Autoshow - Toyota Auris vs. Volkswagen Golf 5

[cipicaduh]

Baieti,nu mai spuneti nimic despre cum se comporta Auris? Cum e rulajul pe drumuri mai rele, cum e directia la viteze mari, cum sunt noile frane..?
In revista "Autoshow" a aparut un versus intre Golf V si Auris, motoare de 2 litri pe motorina. Pare ca Golful a iesit un piculet mai bine. Voi ce parere aveti?

[23nst]

pai golful are 140 cp... normal ca a iesit mai bine....

[Predator]

Si probabil ceva dotari in plus si optionale.
Si Golful mai are in plus suspensie spate cu roti independente.
Dar in testul ala probabil nu se iau in considerare costurile reviziilor, costurile pieselor, si mai ales chestiuni de rafinament, calitate a materialelor, calitate a asamblarii si fiabilitate.

[pmhoria]

In autoshow au comparat G5 cu motorul de 2.0 TDI 140cai cu Aurisul cu motrul de 2 D4D 126cai. Din ce am citit ei spuneau asa:
- ca motorul de pe Golf e mai zgomotos dar si mai nervos (G5 atinge 100km/h in 9 sec iar Auris atinge 100km/h la o sec inatrziere) In schimb puterea pe care o furnizeaza Aurisul e mai "blanda" dar constanta.
- stabilitatea pe sosele nu au comparat-o pt ca G5 avea cauciucuri de iarna.... de ce mai avea la ora testului nu stiu.
- au mai comparat pozitia la volan si in scaune (dupa ei mai comfortabila la G5)
- au spus si de consum ca e mai mic la Auris decat la G5.
- cotiera+aeratoarele pt persoanele din spate (din nou av pt G5)

Din pctul meu de vedere, textul din revista a fost ok scris, adica nu a fost partinitor. Pur si simplu s-au descris cele 2 masini testate.
Din pacate nu s-a spus nimic de:
- consumul de ulei la TDIuri;
- reviziile mai scumpe in reteaua Porsche
- fiabilitatea recunoscuta a marcii Toyota
- deprecierea in timp a celor 2 masini (aici avantaj Toyota)

[alex]

Ca motorul de pe Golf e mai zgomotos dar si mai nervos (G5 atinge 100km/h in 9 sec iar Auris atinge 100km/h la o sec inatrziere) In schimb puterea pe care o furnizeaza Aurisul e mai "blanda" dar constanta.


Tipic TDI, Pump Duse. Explozie de moment, apoi creste in turatie si cade, spre deosebire common rail, tehnologia din D4-D.

[Legionaru']

Sunt si eu curios cand oamenii astia care fac teste compative vor lua o masina Toyota mai puternica decat competitoarea sa.In toate testele comparative Toyota e prezenta cu motorizare mai slaba.

[23nst]

poate pentru ca toyota nu face motoare puternice? sunt putini 126 de cai din 2000 cmc

[Alexandru Olteanu]

ai dreptate ca toyota e echipata cu motoare de putini cp da la testul cu toyota rav 4, audi q7,hyundai santa fe,range rover sport,mitubishi pajeros si subaru tribeca la tractiunea pe zapada toyota le-a batut pe toate si avea motorul cel mai mic in sensul ei mai putini cp aici e vorba si de cine face testul probabil ca ala care a facut testul cu toyota si volkswagen era fan golf 5:thumbsup:

[Oestereich]

Intrebare : Voi ati auzit de subiecte la comanda ? Cu concluzii la comanda ?
Oare nu traim toti in Romanica ?
@pmhoria : Asta era si ideea .Cititorul de rand nu trebuie sa sesizeze o oarecare opinie partasa....Daca 20 % din cititori ar observa chestia asta in max 1 an revista ramane fara clienti....motivele le poti deduce si singur....
Iti aduc un argument : in general ceea ce citesti in reviste vezi si la TV pe posturile autohtone .Esti de acord ? In traducere libera peste 2 saptamani ai sa privesti la TV un reportaj care va avea ca tema fix aceeasi comparatie, iar concluzia va fi aceeasi...
Incearca sa privesti cu alti ochi...un punct de reper poate fi emisiunea TG de pe A3 (am mai pomenit pe aici de ea )...vei observa cateva lucruri interesante....mie mi se par chiar obiectivi...unde mai pui ca au si ceva imaginatie si stiu sa se vanda foarte bine.
Urmareste te rog 2 emisiuni de la ei si 2 de la noi.Spune-ne daca vezi o diferenta.

[alex]

poate pentru ca toyota nu face motoare puternice? sunt putini 126 de cai din 2000 cmc

Ai dreptate ! In lumea Diesel-elor se disting 2 tipuri :

Motoare fiabile - Vezi Toyota D4-D, indestructibilele Diesele de pe Toyota LC100 (non-common rail) Mercedes CDI sa nu mai vorbim de Mercedes Cobra sau Bot de Cal, motoare care tin 500.000 km ( Am mers cu taxiuri in Cipru cu 500.000 km, si cand vorbeam cu soferii lor imi spuneau ca n-au avut nimic ) . Aceste motoare nu au cai multi. Nu sunt in cursa sa scoata cat mai multi cai posibil din cilindreea disponibila.

Motoare rafinate - Tind sa aduca Diesel-ul spre rafinamentul benzinarelor, vezi BMW, TDI. Puternice, explozive, performante. Aici pot sa zic si de D-CAT :D, prin faptul ca au scos 180 CP ( 177 mai exact ) din 2.2. Dar aceste motoare, mai ales TDI, au un consum mare de ulei ( nu si D-CAT-ul :D, sau ramane sa vedem, ca-i prea nou sa ne exprimam ), si nu stiu daca or sa atinga 500.000 km fara service, sincer. Experti in TDI pe-aici sa ne impartaseasca cunostinte adevarate de fiabilitate in anduranta pe termen lung ?

[pmhoria]

@Oestereich
Ai perfecta dreptate in ceea ce zici. Stiu fff bine cum se comanda tot felul de comparatii functie de "nevoile" pietei ... De asemenea m-am saturat sa tot vad cum Renault e cel mai tare, si cel mai bun...in toate revistele/emisiunile de pe la noi (nici draq nu spune de revizia de 60k la un renault..in fine...).
Normal ca ma uit la TG pe A3... e una din favoritele mele numai ca nu singura chestie pe care pot s-o fac e sa visez ca poate o sa am si eu o data un Bugatti, Ferrari, etc.
Numai bine si drive safe.

[maxu]

Intreba cineva mai sus de ce se compara masini Toyota cu motoare mai slabe - pai la Auris nu se aduce n Ro dieselul de 177 cp, iar 126 e varf de gama. Ce ai fi zis daca il comparau cu G5 GT de 170 cp?
La Auris doar varianta diesel de 177 cp are suspensie independenta pe spate, restul nu - deci si prin urmare e mult mai fiabila suspensia, dar nu va avea comfortul lui G5, si nici stabilitatea acestuia.
Despre fiabilitatea TDI - am avut/vazut motoare cu peste 300.000 km la care doar s-a curatat turbina, sau schimbat uh debimetru, si in rest nimic. Hai sa mai zic poate un senzor ceva, dar nu lucruri mari.
Despre fiabilitate Toyota - nu pot sa ma pronunt, nu am avut pana acuma, la noi pe piata doar de ceva vreme a intrat tare... mai asteptam. Are un renume in privinta fiabilitatii, iar toti cei cu care am vorbit si au toyota (sau alte japoneze) au fost foarte multumuti.
Dar si aici putem sa ne punem intrebari, de ex eu stiam "mitul" LC indestructibil, iar aici pe forum povestea cineva cate i-a schimbat inainte sa iasa din garantie....

[alex]

Maxu sa nu facem confuzie intre indestructibilul Diesel de pe LC100, non-commonrail si mai noul LC120, commonrail D4-D. La cel din urma a schimbat turbina, nu la indestructibil !

[Sibo]

Citesc de mult timp revista autoshow si pot spune ca n-am vazut nici un articol facut la comanda, asa cum s-a lasat de inteles in cateva topicuri mai sus, si va asigur ca nu si-ar permite sa se compromita.

Articolul scris de Alexandru Stanescu Golf V vs Auris mi se pare un pic subiectiv cu tendinta de a inclina balanta spre VW si ca exemplu, citez din articol:

„De fapt, tot conceptul Auris este bazat pe mai mult confort si mai putin spirit sportiv.”

Este foarte bine ca se dezvolta conceptul in aceasta directie pentru ca:

- Cine cumpara o masina compacta DIESEL urmareste: versatilitate (HB); agilitate in trafic urban (compacta); consum redus (diesel); nu in ultimul rand protectia mediului prin reducerea emisiilor de noxe (diesel common rail = tehnologie avansata); SI NU SPORTIVITATE.
- Citez un director proiect de la un producator de autoturisme european Domnul T. Ahlborg:
„ Clientul modern este in cautarea confortului”

Parerea mea este ca au gresit din start acest test comparativ acceptand incaltari de iarna mai ales pentru faptul ca au apelat la un fost campion de raliuri pentru testarea dinamicii si stabilitatii, Domnul Eugeniu Ionescu-Cristea iar anvelopele au o importanta majora.
Eu in locul dansului n-as fi acceptat testul comparativ al sportivitatii.

Nu au mentionat nimic de garantia de 3 ani de la TOYOTA, de consumul redus cu zece procente !?! si nici de emisiile de noxe.
Ciudat pentru ca TPI este un subiect la moda, vorbim mult despre protectia mediului insa atunci cand comparam 2 autoturisme nu ne mai intereseaza impactul asupra mediului ?!

La ultima rubrica Verdict este DEZASTRU TOTAL la distribuirea stelelor.

Asa vede un fan toyota acest articol.

Adik obiectiv (sîc) ca Uameni suntem.

[Predator]

Experti in TDI pe-aici sa ne impartaseasca cunostinte adevarate de fiabilitate in anduranta pe termen lung ?

TDi e un motor fiabil daca e intretinut cum trebuie! Si aici vorbim in principal de regimurile de turatie utilizate. Daca se conduce batraneste poate pica turbina si in 30.000km.

Putin OFF: Un mecanic mi'a povestit de un TDi cu peste 600.000km la bord. Este vorba de un 1.9TDi cod motor AHF de 110cp din 1999. Proprietarul este "habarnist" rau. ii schimba uleiul cand isi aminteste: la 30.000-40.000 km (si nu foloseste longLife). Nu conteaza. Nu verifica nivelul. nimic. Nici nu stie sa'l conduca cum trebuie. Masina merge in regim de taxi. Si inca merge. Porneste bine iarna, si inca mai trage! I'a fost schimbata turbina la 350.000km. Era atat de murdara si afumata incat nu mai merita curatata si avea joc foarte mare in ax.

[Predator]

nush cum poti citi top gear....

Poti citi revista TopGear :blush:

[maxu]

Top gear a ajuns sa vina la bonus la 4x4 :D. Asta spune ceva, nu ? Nu le contest calitatile celor ce scriu, si mai ales celor ce fac emisiunea, dar eu daca ma uit la o emisiune auto vreau informatii, nu vreau sa vad cum isi bat altii joc de o masina - deh, umor englezesc.

[Sibo]

Am vazut ca Domnul georgestoica lucreaza in domeniu si sunt curios sa aflu parerea unui specialist.

[wildgeo]

TDi e un motor fiabil daca e intretinut cum trebuie! Si aici vorbim in principal de regimurile de turatie utilizate. Daca se conduce batraneste poate pica turbina si in 30.000km.

Putin OFF: Un mecanic mi'a povestit de un TDi cu peste 600.000km la bord. Este vorba de un 1.9TDi cod motor AHF de 110cp din 1999. Proprietarul este "habarnist" rau. ii schimba uleiul cand isi aminteste: la 30.000-40.000 km (si nu foloseste longLife). Nu conteaza. Nu verifica nivelul. nimic. Nici nu stie sa'l conduca cum trebuie. Masina merge in regim de taxi. Si inca merge. Porneste bine iarna, si inca mai trage! I'a fost schimbata turbina la 350.000km. Era atat de murdara si afumata incat nu mai merita curatata si avea joc foarte mare in ax.
ce marca era masina ????:scratchchin:

[Alexandru Olteanu]

daca citei tot ce scrie pe aici era vb de volkswagen de 110 cp probabil ac era passat sau golf:proud:

[wildgeo]

daca citei tot ce scrie pe aici era vb de volkswagen de 110 cp probabil ac era passat sau golf:proud:


imi este greu de crezut volkswagen la 600.000 de km fara sa ii faci motorul chiar imi este greu de crezut ..deabia ajung in germania masinile mercedes folosite pe taxi la 500.000 -800.000 si anume ochiasele E-Klasse, sincer imi este greu sa cred mai ales ca nu a avut grija de motor ...
daca vrei sa te convingi cauta pe mobile.de :D:thumbsup:

[maxu]

Daca tu la varsta asta mai crezi in ce zice pe mobile.de... :doh: .
Si are un prieten passat la 320.000 km - i-a curatat turbina si i-a schimbat un radiaor infundat.
Eu zic sa nu o mai inatindem, toate masinile sunt fiabile, macar pana ies din garantie :blush: . Sunt si de o parte si de alta, atat exemple, cat si exceptii. Punct.

[pmhoria]

Eu cred ca toate masinile din ziua de azi sunt fiabile. Nu mai exista diferente asa de mari intre diferite marci de masini. La alegerea unei masini sunt deja luati in calcul factori de genul: cum arata, calitatea plasticelor, piele vs stofa, etc... eu nu am auzit inca de o masina (aici nu se pun cele de firma) care e luata de noua si intretinuta ca la carte si sa fie probleme majore la motor (aici nu discutam de consumabile) pana in 100kkm. Asa ca... sa ne bucuram de masinile din dotare si sa avem grija de ele. Numai bine.

[_CONSTANTIN_]

Va amagiti cu apa rece.... nici o masina de azi nu mai e fiabila, din contra. Va garantez ca pana la 50.000 km veti schimba ceva la masina. Fie ele si niste becuri. Industria se concentreaza sa creeze modele care sa fie schimbate la 2-3- maxim 4 ani, nu renteaza sa faci o masina care tine 10 ani.

Referitor la comparatia Golf/Auris ....e irelevant. Cine vede in fata ochilor numai TDI si are numai idei "naziste" normal ca nu va lua in considerare o masina facuta de "orezari". Poate la suprafata multi sunt inofensivi dar petreceti ceva timp cu ei si veti realiza ca am dreptate. Masina care o conduci spune multe despre tine.

Ca de obicei compara 126cp cu 140cp, dotari total diferite. Nu zice niciunde de greutatea mai mare a Golfului si a interiorului absolut detestabil( numai plastic negru) in schimb toata lumea se leaga de faptul ca nu are Corolla sau Auris punte spate independenta. Hai sa fim seriosi. Fiecare are plusuri si minusuri dar Auris are mai multe plusuri. Punct.

[maxu]

OFF TOPIC - ma distreaza atitudinea unor colegi, BRAVO VOUA.
PS. Si japonezii au fost de partea nazistilor intr-o vreme :blush: .
ON TOPIC - Aurisul este o Toyota care se respecta, deci si prin urmare va fi o masina cel putin buna.
Dar conceptia europeana a fost cam asa - tot felu de inovatii, evolutii si involutii, asta la toate marcile europene. Pe cand japonezii au fost mai pragmatici - asta ii bun, asta il facem. Dar daca va uitati acum la modelele existente pe piata, o sa observati ca Toyota vine tare din urma pe conceptul inovatii si evolutii (intentionat am omis involutii :doh: ) pe cand europenii o iau mai usor datorita greselilor facute.
Ca sa intelegeti mai bine, sa dau un alt exemplu. Pana prin acum cativa ani nici nu ma uitam la japoneze, aveau un design anost, dotari f putine, iar cu partea de fiabilitate f buna nu m-au facut sa trec peste lipsurile lor. Dar acum, este Avensis, este noua Corola, este Auris, Este RAV4... ce sa mai vorbim, cifrele de vanzari pe piata europeana vorbesc singure; iar la nivel mondial, Toyota vinde cel mai bine, nu ?

[Alexandru Olteanu]

iti zic eu sigur ca daca o sa cauti gasesti :thumbsup:

[MultOrez]

E chestie de mentalitate si educatie auto. Ambele sunt masini bune, dar daca omul de mic se minuna cu baietii la scara blocului cand trecea pasatu' sau mertzu' a ramas setat pe nemtesti si nu-l mai scoti din ale lui. La fel si ceilalti, odata prinsi de gheishe, nu le mai lasa.... Eu personal prefer sa mananc cu betisoarele decat wurtz cu bere. Auris!

[2fast4u]

Stati linistiti... toata lumea fura tehnologie de la toata lumea... japonezul de la neamtz si viceversa... lupta intre banduri o sa existe tot timpul, avantajul il va avea cel care stie sa aleaga...

Diferente mari nu sunt decat la capitolul confort... Cu orice masina ai probleme, conteaza foarte mult ce numesti "problema": faptul ca nu merge un semnal ca s-a ars becul sau ca nu porneste iarna...

O masina buna e aia in care te simtzi bine si in siguranta cand o conduci.
Un singur lucru e important si anume: tre' sa nu uitati ca atunci cand conduceti aveti o responsabilitate MAJORA - viata celorlalti pasageri (familia).

Eu cand cumpar o masina ma uit la urmatoarele aspecte:
1. Siguranta
2. Confort
3. Ergonomia/usurinta in condus
4. zgomot

detest:
1. sutele de cai putere... Pentru mine o masina cu 110-120 de cai e suficienta. aduceti-va aminte ca in romanica avem limita de viteza iar o masina cu prea multa herghelie devine inutila...

Nu o sa aleg niciodata un diesel din cauza zgomotului in ciuda consumului mic... ma scot la motorina dar pierd la revizie (asta una)

Plus ca in america exista deja un proiect de lege cum ca vor sa interzica masinile diesel deoarece noxele s-au dovedit cancerigene... evident ca lege nu o sa treaca de nici un parlament inainte de 2020. Iar pana in 2020 hibridele vor face legea... toyota (si nu numai) s-a gandit deja la asta.. (vezi Prius) ; neamtzul inca "muta fuste" la capitolul asta (nimik palpabil)

[_CONSTANTIN_]

Neamtul a facut masina pe Hidrogen de cativa ani deci nici el nu sta pe loc. In germania in marile orase deja sunt autobuze care folosesc aceasta tehnologie.

[2fast4u]

da asta stiu, ma refer la masini pentru marea masa care se comercializeaza deja, prius am vazut si in romanica ... si in frantza... nemtzesti inca nu am vazut pe strazi... prius-ul pe care l-am vazut nu stiu daca era din romaniaca sau adus...

[2fast4u]

cand am zis (nimik palpabil) am spus pentru ca nu am vazut nici una pe strazi inca... nu ca nu ar fi implementat tehnologia...

Ma intereseaza sa vad un model care se produce in masa pe linie de productie si care e vandabil, ca de proiecte de viitor am mai auzit si de la alta natie nu numai de la japonez si neamtz...

[maxu]

BMW seria 7 se vinde si pe hidrogen, dar pana o sa ajungem noi sa putem imbutelia si pastra cum trebe hidrogenu, trec astia la motoare electrice

[sledgehammer]

E un Prius la drive test la Toyo Motor ,deci cred c ala comanda se aduc si pe aici.

[_CONSTANTIN_]

Sunt deja vandute vreo 3 in pitesti dar din pacate e urata cu crengi. In schimb interiorul e pentru mine o surpriza foarte placuta.

[pmhoria]

@_CONSTANTIN_
Parerea mea personala e ca Priusul a fost facut intentionat urat ca design. Nu pot sa cred ca japonake nu puteau sa faca o masina mai frumoasa ca design, dar cred ca sunt alte interese la mijloc ca sa se vanda in continuare motoarele clasice. In fine nu mai e mult si lumea va trebui sa se orienteze spre masinile mai putin poluante.

[Predator]

Si atunci cum ramane cu protejarea mediului? Ce rost mai are promovarea modelelor hibride la nivel mondial, daca noi tot din'astea clasice o sa cumparam?

Eu cred ca la design'ul Toyotei Prius s'a urmarit obtinerea unui Drag coefficient cat mai bun. Parca 0.29 il are.

[costin]

Cred ca atat puteau designerii de la Toyota la vremea respectiva ;) De aia a iesit Priusul cum a iesit.
Prius e un model destul de vechi, am inteles ca in 1-2 ani apare noua generatie. Daca stai sa te gandesti, cum aratau Yaris, Corolla, Avensis acum 4 ani?
Sigur nu le admirai pentru design. Treptat, treptat s-au pus la punct cu desing-ul. Cu noua versiune sper sa se rezolve si acest aspect