View Full Version : probleme la toyota corrola noua la 1000km
georgestoica
26-03-2007, 01:32 PM
Salutare tuturor
Asa cum v-am promis va tin la curent cu problemele pe care le are noua toyota corolla. Azi am fost cu ea in service pentru revizia de 1000km.
L-am spus de cum am intrat ca am probleme cu ea prin faptul ca la orice franare mai lenta imi scartaie placutele de frana, imi fluiera mai rau ca la o dacie. Doamna de la ghiseu ( service pipera) mi-a spus sa iau loc si mi-a luat cheile si cartea service. Dupa aprox 20 minute vine si ma cheama. mai jos redau cu exactitate discutia:
" este intr-adevar o problema la masina dvs. Etrierii de pe spate trebuiesc schimbati cu tot cu suporti!!!!
Cum doamna dupa doar 1000km??? Si gata trebuie ceva schimbat la ea??
Da, se mai intampla asta la noile toyota....dar nu va temeti costul este acoperit degarantie deci nu av costa nimic...
Ok, dar de ce trebuiesc schimbati etrierii?
Nu stiu, asa au spus baietii de la service...
Vreau sa vb cu un baiat
Nu, ma tem ac acum nu se poate reveniti cand va vine comanda adica peste 10 zile..":mad: :mad:
Am plecat cam plouat, revizia a insemnat la ei doar presiunea in pneuri si ridicatul pt 12 secunde a capotei pentru a se uita la motor..
Acum trebuie sa ma duc peste 10 zile sa schimb etrierii cu suporti cu tot...Va intreb, e normal asa ceva? Mie nu mi se pare:crybaby:
Inca ceva...cu scartaitul meu la frane mi s-a spus verde...citez.." Asa fac 99% dintre masini. Cand se mai tocesc zgomotul va disparea":scratchchin:
s-ar putea sa fie adevarata ultima afirmatie. si mie imi fac zgomote ca la tren placutele de cand le-am schimbat. alea vechi, evident mai tocite, nu scoteau nici un sunet.
cosmin26
26-03-2007, 02:04 PM
astazi o ridic si eu,o sa te tin la curent daca imi face la fel,sper sa nu
Oestereich
26-03-2007, 02:28 PM
Salutare tuturor
Asa cum v-am promis va tin la curent cu problemele pe care le are noua toyota corolla. Azi am fost cu ea in service pentru revizia de 1000km.
L-am spus de cum am intrat ca am probleme cu ea prin faptul ca la orice franare mai lenta imi scartaie placutele de frana, imi fluiera mai rau ca la o dacie. Doamna de la ghiseu ( service pipera) mi-a spus sa iau loc si mi-a luat cheile si cartea service. Dupa aprox 20 minute vine si ma cheama. mai jos redau cu exactitate discutia:
" este intr-adevar o problema la masina dvs. Etrierii de pe spate trebuiesc schimbati cu tot cu suporti!!!!
Salutare !
Mda....ce sa zic....daca schimba suport + etrier ar putea fi o simpla problema de montaj initial sau mai grav o problema de pozitionare ansamblu.....ce sa zic...nu mai zic nimic....
Astept reactiile proprietarilor cu experienta.....sau pareri avizate de la mecanici....
MAi am timp sa ma razgandesc !:angry:
georgestoica
26-03-2007, 03:55 PM
As vrea sa va spun ca voi trimite un e-mail directorului toyota in care am sa-i aduc la cunostinta cele de mai sus. Poate o sa spuneti ca am avut eu ghinion, posibil nu zic nu...dar totusi este o masina de 17000 de euro iar cei de la service pipera lasa de dorit...Scuze daca am deschis alt post cu aceeiasi problema insa am vrut sa va spun ce am patit cat mai repede
Oestereich
26-03-2007, 08:27 PM
George,
Hai sa incercam si altceva.....incearca (daca tot ai intrarea necesara) sa aflii exact care este problema (in realitate) .Totusi gandeste-te ca este un model nou iar replica pe care ai primit-o de la respectiva doamna te-a aprins (schimbare piese....) .Nu te baza prea mult pe ce spun in coltul gurii unii mecanici....totusi am rezerve fata de diagnosticul pus de baietii destepti din service.....Fara motiv ,scurt ....schimbam aia si aia....este totusi o masina noua....e cam greu....cred ca ar trebui sa afli cauza reala a diagnosticului pus.....poate cineva a uitat sa stranga niste suruburi....si ansamblul a capatat joc...poate este doar un ghinion de genul asta.....daca te-au lasat sa mergi in continuare cu ea , nu cred ca este ceva fff grav...totusi este vorba de sistemul de franare.....
NU stiu ce sa mai zic....nu te mai enerva atat...mergi usurel din aproape in aproape si vezi ce aflii....
Daca ai nevoie de ajutor , cred ca toti (membrii club) sunt solidari cu tine si cred ca ar face front comun....
Daca ma insel va rog sa ma contrati !:group: :respect:
georgestoica
26-03-2007, 08:39 PM
Da, asa este Oestereich, ai dreptate...am casunat degeaba pe bietul "diesel"...nu are el nici o vina...da sa sti ca nu ma mai interesez de nimic..asa merg cu ea, pe 16 cand m-au programata ma duc sa schimbe etrierii sau suportii parca mi-a zis de etrier, si asta e...am intrebat..pot merge cu ea? Doamna aceea mi-a zis ca da..fara probleme..asa ca...asta e
Ma gandesc ca oi fi fost eu ghinionist...astept sa mai cumpere cineva modelul asta nou si sa vad daca dupa primele sute de km pateste la fel..eu sper sa nu..In fond stau si ma gandesc ca prea o caut de bube...masina merge impecabil, consumu mic..porneste la cheie..asta e...mergem mai departe...Merci de incurajari...
Legionaru'
26-03-2007, 08:40 PM
George, e putin frustrant intradevar.
Insa piesele se vor schimba si nu vei mai avea probleme.Sa speram.
Si mie mi s-au aburit farurile, ce era sa fac? Le-am schimbat pe garantie si gata.
LittleM@n
26-03-2007, 10:23 PM
Haha, ma bag si eu iar in discutie... nu m-ai crezut cand ti-am spus ca asa face la toate masinile :D
E vina placutelor, pt ca sunt economice, nu-i problema nici de etieri, nici de sistem de franare. Voi chiar aveti impresia ca japonezu lasa sa iasa o poarta fabricii o masina cu vreun surub nestrans sau o piesa lipsa? Va inselati amarnic.
Dar baietii de acolo asta stiu. Ei nu stiu sa repare, ci schimba cu totul. Model si conceptie: americana/vestica. Btw, degeaba ti le schimba ca s-ar putea sa-ti faca exact la fel.
Oricum intr-adevar serviceul Toyota Romania lasa de dorit mult de tot, iar tanti aia de la receptie trebuie schimbata repede, ca rautacioasa si uracioasa mai mare ca aia n-am vazut. Pur si simplu prezenta ei strica imaginea Toyota. In loc sa zambeasca all day long si sa incerce sa te ajute cat mai repede in problema, sa-ti poata da un sfat cu adevarat si sa-ti spuna exact care e problema cu masina ea zice, nu, pleaca, ca se face.
Iar revizia de 1000 de km e intotdeauna o gluma, am auzit. Pai fac eu mai mult la masina in fiecare weekend cand o verific, decat aia la revizie :icon_lol:
Masina tot singur ti-o ingrijesti, nu mecanicii, parerea mea.
LittleM@n
26-03-2007, 10:24 PM
George, e putin frustrant intradevar.
Insa piesele se vor schimba si nu vei mai avea probleme.Sa speram.
Si mie mi s-au aburit farurile, ce era sa fac? Le-am schimbat pe garantie si gata.
Ti s-au aburit farurile ori pentru ca erau crapate pe undeva, ori nu era garnitura lipita bine de sticla...cred ca stiai :D
Toyoforever
26-03-2007, 10:47 PM
Draga George, am auzit in service-ul unde imi repar masinile de vreo 12 ani ca sunt situatii cand placutele astea ecologice din ziua de azi pot scartai pe tot ciclul lor de viata.In privinta "mecanicilor romani" de la Toyota am mari rezerve!Nu pun baza in ceea ce afirma ei.
Nu cred ca trebuie sa-ti faci probleme ptr ca sunt obligati sa-ti remedieze " defectiunea", cu atat mai mult cu cat masina e in garantie.Insa ma indoiesc categoric ca o masina Toyota ar fi putut parasi linia de ansamblare cu o defectiunea la ansamblul de franare!!E nebunie!Acei "mecanici" de la Toyota pun diagnostice bizare!Ca sa nu spun mai multe...
LittleM@n
26-03-2007, 11:01 PM
Asa mai, ecologice sunt, nu economice cum le ziceam eu :D (tot cam aia e after all). Tnx Toyoforever.
P.S.: vad inca pe cineva care zice la fel, deci n-ai de ce sa-ti faci probleme...sau problema ta are raspuns, cum vrei s-o iei :P
Predator
26-03-2007, 11:58 PM
Fara motiv ,scurt ....schimbam aia si aia....este totusi o masina noua....e cam greu....cred ca ar trebui sa afli cauza reala a diagnosticului pus.....poate cineva a uitat sa stranga niste suruburi....si ansamblul a capatat joc...poate este doar un ghinion de genul asta.....daca te-au lasat sa mergi in continuare cu ea , nu cred ca este ceva fff grav...totusi este vorba de sistemul de franare.....
1. Sa uite cineva sa stranga niste suruburi?!? la o masina noua? Asa ceva nu cred ca se poate la Toyota! Ca sevice-urile si reprezentantzele Toyota de la noi nu se ridica la nivelul contructorului e alta treaba. Si se intampla asta pentru ca tot romani sunt oamenii de la receptie, mecanicii, directorii, etc... Calitatea masinilor si a subansamblelor Toyota este de necontestat!
2. Placute de frana ecolgice? Adica au o compozitie mai tare, cu mai mult fier in ele? si se elimina mai putina pilitura? Banuiesc ca nu sant numai ecologice ci si ieftine :doh: si de slaba calitate. => masina franeaza mai prost.
Dupa parerea mea nu este lucru mai IMPORTANT la o masina decat FRANELE!!!
De ce apeleaza Toyota la consumabile de genul asta? Sa mergi cu masina "ecologic", dar sa sune ca un tren cand franezi? Ce treaba e asta?
Masina mea a mers pana acum doar cu placute Textar, care sant mai dure decat cele obisnuite. Dupa 111.000km am o uzura de peste 1 mm in discurile de frana fata. Mananca serios discurile, DAR chiar daca au o compozitie mai dura, masina franeaza extraordinar! => Durabilitate + calitate + siguranta!
- Sper sa nu se considere ca prin aceste afirmatii am facut reclama la firma de placute de frana. -
LittleM@n
27-03-2007, 12:25 AM
Nu ai facut, si nu cred ca e o problema. Daca avem consumabile bune eu zic ca e bine sa spunem ce sunt si eventual chiar de unde le-am luat.
Eu unul nu am auzit pana acum de Textar, dar daca tu zici ca-s bune asa o fi.
Io stiu bune ca fiind Tarox, Endless, DNX, Brembo, EBC Red stuff (dupa posibilitati Green Stuff).
Oricum, intr-adevar e un semn de intrebare de ce apeleaza producatorii la placute ecologice (mai ieftine, se duc mai greu si franeaza mai prost), si toata lumea se mira, dar se pare ca totusi fata de cele care le foleseau pana de curand diferentele n-au fost mari. Sau probabil ca nu tine de ei, iar marii producatori de placute de frana ce le livreaza producatorilor de masini placutele nu mai fabrica decat ecologice in masa.
Cine stie... idee e ca mai bine va luati placutele voastre, pe care le stiti mai performante, si sunteti siguri ca nu aveti surprize cand e mai mare nevoie de ele.
Oestereich
27-03-2007, 12:33 PM
Am zis de uitat stras...etc...avand in vedere diagnosticul pus de mecanici....schimbare ansamblu spate franare....era o parere....Nu uita ca ansamblatea se face robotizat....poate exista o eroare de calibrare....
Oricum daca e remediabil e OK !:blush:
Oestereich
27-03-2007, 12:34 PM
Nu ai facut, si nu cred ca e o problema. Daca avem consumabile bune eu zic ca e bine sa spunem ce sunt si eventual chiar de unde le-am luat.
Eu unul nu am auzit pana acum de Textar, dar daca tu zici ca-s bune asa o fi.
Io stiu bune ca fiind Tarox, Endless, DNX, Brembo, EBC Red stuff (dupa posibilitati Green Stuff).
.
Ai uitat sa zici de unde pot fi achizitionate :blush:
Predator
27-03-2007, 01:05 PM
Alte marci de placute de frana:
- ATE (aceeasi calitate cu Textar, pret mai mare)
- Brembo (care sant ok)
- Ferodo (pentru discuri performante peforate sau cu striatii) - dar atentie: exista patru nivele de calitate!
- Lucas (raport calitate/pret bun)
- Pagid (bune calitativ, franeaza bine masina, dar ceva mai scumpe decat Lucas)
Cam astea imi vin akum in minte...
Referitor la pret si livrare, intrebati la magazinul auto de unde va luati dumneavoastra piese. sigur se pot aduce prin comanda.
georgestoica
27-03-2007, 01:27 PM
Sigur am o problema la franele pe spate pt ca sa va spun exact cum face masina. 1. la plecare de pe loc se aude in spate un sunte ca si cum masina ar merge infranata un suierat asa nu stiu cum sa-i zic...apoi in mers nu se aude. Zgomotul revine si mai profund atunci cand mergi cu spatele in marsalier...Tanti de la service Pipera mi-a zis scurt..."trebuiesc schimbati suportii de etrier"...cam asta...
Cat despre sunetul la franare usoara al placutelor de frana pe fata..cand face cand nu face...De obicei scartaie si suiera cand maerg cu amsina prin oras si pun mai multe frane...asta e...
georgestoica
27-03-2007, 01:30 PM
Imi pare rau ca va dau vestile astea proate despre noua corolla..dar ganditi-va ca mie cel care a cumparat-o imi pare si mai rau.. Dar am stat si m-am gandit mai bine...suportii astia de etrier se vor schimba gratuit, masina e in garantie, suieratul placutelor de frana sa speram ca va disparea cand se vor mai toci sau pur si simplu le schimb si gata. In rest masina merge impecabil, consum mic, confort tot ce vrei...
Cred in continuare ca asa am nimerit-o eu.."defecta" din fabrica..asta e..nu om murii din asta. M-am suparat, m-am agitat, dar in fond totul se rezolva si am zis exact ca romanul.."bine ca nu a fost defect altceva"
Predator
27-03-2007, 01:37 PM
Problemele legate de etrieri se rezolva. Ii schimba pe garantie. Nici nu este foarte complicat sa`i monteze pe cei noi. Nu stiu exact cum e la service'ul pipera: te lasa sa te uiti sau sa stai langa masina in timpul operatiei? Daca da, pentru linistitea ta, sa ii urmaresti putin: sa stranga toate suruburile, si atunci cand aerisesc instalatia de franare. Asa trebuie la noi. Sa stai langa ei in timp ce lucra. Altfel fac o munca de toata nimica.
Bafta!
georgestoica
27-03-2007, 03:04 PM
Predator: nu nu te lasa sa stai langa masina in service..in schimb poti privi printr-un geam cat de cat la ei...asta e..sa speram ca dupa ce ii schimba nu o sa mai am probleme...atata cer si eu...la 17000 euro sa am si eu o masina buna..of
georgestoica
27-03-2007, 03:12 PM
mai e cineva care a cumparat corolla asta noua..indiferent de motorizare?...sunt tare curios cum se comporta dupa 200-300km..de mers prin oras...
LittleM@n
27-03-2007, 05:11 PM
Ai uitat sa zici de unde pot fi achizitionate :blush:
Din pacate ce am enumerat eu mai sus sunt cele mai bune placute pe care le stiu...ce nu stiu si caut in disperare este de undeva de unde sa le pot procura. Cel putin pentru moment nu aduce nimeni in Romania ce am spus eu mai sus. Sau daca aduce inseamna ca se ascunde de mine!
LittleM@n
27-03-2007, 05:14 PM
Alte marci de placute de frana:
- ATE (aceeasi calitate cu Textar, pret mai mare)
- Brembo (care sant ok)
- Ferodo (pentru discuri performante peforate sau cu striatii) - dar atentie: exista patru nivele de calitate!
- Lucas (raport calitate/pret bun)
- Pagid (bune calitativ, franeaza bine masina, dar ceva mai scumpe decat Lucas)
Cam astea imi vin akum in minte...
Referitor la pret si livrare, intrebati la magazinul auto de unde va luati dumneavoastra piese. sigur se pot aduce prin comanda.
Ce ai pus tu aici, da sunt bune, dar doar ca sa le inlocuiasca pe cele stock, nu sa fie mai bune ca ele (cu exceptia Brembo). In Bucuresti le puteti gasi la Ausburg din cate am vazut, poate chiar si Al Padrino sau Autonet.
Asa ca eu inca mai astept ca poate da domnu sa imi iau ceva si mai bun :thumbsup:
LittleM@n
27-03-2007, 05:15 PM
Predator: nu nu te lasa sa stai langa masina in service..in schimb poti privi printr-un geam cat de cat la ei...asta e..sa speram ca dupa ce ii schimba nu o sa mai am probleme...atata cer si eu...la 17000 euro sa am si eu o masina buna..of
Stai linistit ca o sa ai :D
Se va rezolva cu siguranta, putina rabdare sa ai :)
Predator
27-03-2007, 06:00 PM
Ce ai pus tu aici, da sunt bune, dar doar ca sa le inlocuiasca pe cele stock, nu sa fie mai bune ca ele (cu exceptia Brembo). In Bucuresti le puteti gasi la Ausburg din cate am vazut, poate chiar si Al Padrino sau Autonet.
Asa ca eu inca mai astept ca poate da domnu sa imi iau ceva si mai bun :thumbsup:
Masina ta, ce tip de placute a avut (sau inca mai are) stock? Nu dintr'alea ecologice, nu?
in general placutele de frana stock sant cu un mic compormis: sa nu fie foarte scumpe, sa fie ok dpdv al calitatii.
Produsele aftermarket aduc un spor de calitate la ceva bani in plus. Desi uneori calitatea nu este justificata de pret.
Probabil ca la inceput (prima predala) franeza la fel, dar in continuare, la 3-4 franari in forta cu placutele stock se simte de obicei oboseala si scaderea in performanta.
La VAG, spre exemplu, placutele stock sant Lucas. Pui ATE/Textar/Ferodo(de nivel intermediar) si simti diferenta :punk:
LittleM@n
27-03-2007, 06:20 PM
La Yaris, da sunt stock, schimbate acum vre-un an jumate...si ar trebui sa le schimb si nu gasesc nimic care sa-mi satisfaca doleantele :(
La VAG e cum zici u, ca doar esti in tema :P
cosminbonea
28-03-2007, 10:26 AM
Corolla (2007) 1.4 VVTi Luna,
770 KM din care 200 in oras, consum mediu 7.2 cu Carera 100
Probleme pana acum:
- pe drumuri rele greierasi (pe ambele parti) de la plasticul care culiseaza pt a modifica inaltimea centurii; n-am gasit nici o pozitie in care sa nu fie greierasi
- "joc" la:
- frana de mana, cam 2 cm, in pozitia "netrasa"
- ambreiaj, cam 2 cm, in pozitia "neapasat"
- de o vreme, dupa ce e cald motorul, in treapta 1, mers pe drum rau la 1200 rpm parca motorul nu merge "liniar" , trebuie sa fac testul pe un drum bun, poate e o senzatie de la gropi.
- scutul de plastic, nu mai tin minte exact daca era scut de plastic, eu oricum nu-l am (sau nu este sau l-am pierdut), voi aveti scutul la modelul nou?
In rest totul merge struna. Eu sunt multumit.
Oestereich
28-03-2007, 12:12 PM
Corolla (2007) 1.4 VVTi Luna,
- scutul de plastic, nu mai tin minte exact daca era scut de plastic, eu oricum nu-l am (sau nu este sau l-am pierdut), voi aveti scutul la modelul nou?
In rest totul merge struna. Eu sunt multumit.
Pai tu ce model ai ? pe asta nou sau nu de intrebi de modelul nou ?
La noua Corolla exista scut de plastic....cel putin la cele expuse la dealer....
George cred ca ne poate lamuri.....
georgestoica
28-03-2007, 12:20 PM
Nu exista nici un scut de plastic si doar o "traversa" metalica ce nu acopera in intregime baia de ulei...scutul de plastic se pune..numai la cerere din cate am inteles si e mai mult de fason asa pt ca in 2-3 mii se duce pe apa sambetei
georgestoica
28-03-2007, 12:24 PM
Cosminbonea: spune-mi si mie daca tie iti scartie placutele de frana la apasari usoare? observ ca fiecare masina corolla noua are "melicul" ei, a ta ai enumerat greierii si jocurile la frana de mana etc, a mea nu are asa ceva in schimb mie imi tiuie placutele ca la tren cand pun frana asa mai usoara...asta e...in rest ..de acord cu tine..sunt incantat de ea..na ce dreak sa mai zic..doar am cumparat-o:)
Eu cred ca s-a întins pelteaua (4 pagini) prea mult pe acest subiect cu un titlu de te ia capu'
probleme la toyota corrola noua la 1000km
pentru un biet scârtâit.
Georgestoica sa fi sigur ca nici un service auto serios nu te lasa sa pleci cu masina din curtea lor cu defectiuni la sistemul de frânare.
Poate doar daca dadeai cu subsemnatul.
Linisteste-te ! Spune-ne ce-ai avut si gata!
cosminbonea
28-03-2007, 02:09 PM
La mine nu scartaie placutele (cel putin nu inca...)
Legat de scut: vorbesc de Corolla noua (E15), intr-adevar sub radiator este ceva scut de plastic, dar daca ridic capota si ma uit in jos - scut lipsa, se vad doar acele bare pe sub baia de ulei.
Oestereich
28-03-2007, 02:52 PM
M-am interesat....se pare ca scut de plastic au cele diesel...benzinica nu.....sa vedem daca se poate monta unul....teoretic ar merge....
Sa vedem.....
LittleM@n
28-03-2007, 06:31 PM
Nici io la Yaris nu am...si la fel ca voi imi parea rau.
Dar pana acum de cand merg cu masinutza (de vreun an jumate) n-am avut nevoie niciodata de asa ceva.
Deci nu stiu daca chiar merita sa va bateti capul pentru el (Carina are si nu e mai mult de un biet plastic moale cu burete pe el. E bun sa tina mizeria in motor, in rest nu protejeaza de lovituri la baia de ulei asa mult)
Predator
28-03-2007, 07:02 PM
@ cosminbonea > Pentru scut motor citeste si aici:
http://www.club-toyota.ro/forum/search.php?searchid=4621
http://www.club-toyota.ro/forum/showthread.php?t=222&page=6&highlight=scut+motor -> ultimele posturi
Jocul la maneta franei de mana este normal, zic eu. Atata vreme cat frana de mana tine bine, nu iti face griji :)
Poti sa descrii mai detaliat "jocul" de la pedala de ambreiaj? E longitudinal (in sensul in care se papa pedala) sau lateral? E normal ca pedala de ambreiaj sa fie mai usoara la inceputul cursei.
Astea sant probleme minore pentru o masina. Nici nu stiu daca le pot numi probleme :)
Bucura'te de masina si sa o cunduci sanatos! :thumbsup:
cosminbonea
29-03-2007, 01:54 PM
Jocul la ambreiaj e longitudinal, cam 2 cm, nu e o apasare usoara ci am impresia ca e chiar un joc la mijloc, ca si cum nu ar fi "strans" cablul de ambreiaj.
Legat de computerul de bord, la Corolle consumul mediu e calculat pt ultimii 100 km, sau e facuta o medie pe toti KM parcursi ?
Marti ma duc la revizia de 1000 KM, credeti ca are vreun rost sa le zic la baieti sa mai "stranga" cablul de ambreiaj si cel de la frana de mana, sau mai bine sa nu se atinga daca nu-i necesar
daniel
29-03-2007, 03:39 PM
Mie mi s-a spus sa merg la prima revizie dupa o luna su 1000 de km-Eu am 450 si nu am nici un chef sa tai Bucurestiul. Sper sa nu faca urat daca merg la 1000 km (stie cineva ceva in acest sens?)
Predator
29-03-2007, 03:51 PM
@cosminbonea > Nu e hidraulic ambreiajul?
cristi
29-03-2007, 09:24 PM
De regula, pe la altii (Opel, VW, ca la Toyo nu stiu inca) dupa 1000 km iti verifica vizual daca totul e ok, daca nu cruge nimic ce nu ar trebui sa curga pe undeva, si gata. Io cu Opelul am fost la 2000 si ceva si n-au zis nimic, s-au uitat, au zis ca-i buna si gata. Mi-a pus stampila in caietul de service si in 10 min plecasem. Nu cred sa faca vreo galagie nici la Toyota daca te duci mai tarziu, dar daca ai probleme ulterior s-ar putea sa maraie.
Ar trebui sa scrie in caietul de service ce tre' sa-i verifice la 1000 km.
OFF TOPIC: Luni ma duc la Bucuresti sa-mi iau Avensisul
nyqusit
01-04-2007, 05:10 PM
Salut,
Eu am 200km cu noua toyota (1 spt) insa deocamdata nu ma pot plange de nimic. La franare nu aud nici un sunet anormal, si am fost chiar atent in acest sens pt ca mai citisem pe forum de aceste probleme.. Sper sa fie OK si mai departe
C_R_Y
04-04-2007, 08:49 AM
Eu am 900 de km cu a mea Corolla si scartaitul la placutze il aud si eu, nu mereu, dar se aude si parca din ce in ce mai des. Maine cred ca o sa ma duc la revizia de 1000 km si o sa le zic de treaba asta sa vad ce raspuns imi dau. Am mai sesizat ca ambreiajul cand il apas usor, il simt asa ca si cum ar agatza, adica nu se apasa lin si uniform. Am mers si cu Corolla pe benzina si nu facea asa ... sa fie oare ceva normal la varianta pe motorina ? Daca pun piciorul pe ambreiaj, fara sa-l apas, simt niste tzacaneli in ritm cu motorul, nu stiu exact cum sa explic fenomenul. Sa fie problema ?
Sper sa ajung diseara la intalnire sa vedeti si voi exact.
Oestereich
04-04-2007, 09:12 AM
Ce o mai face George....nu a mai zis nimic in ultima vreme.....
Sper sa nu fie tot asa de suparat.....
Parca trebuia sa sa duca la service pentru schimbul de piese..???!!!
George ???!!!
Postez aici,ca nu stiu unde in alta parte...poate e doar impresia mea mea,insa mie mi se pare ca de putina vreme,atunci cand masina sta pe loc cu motorul pornit(la relanti se zice?) are un fel de trepidatie,parca dardaie,parca tremura...e normal asa?Trebuie sa spun ca la inceput nu facea asa,nu se simtea nimic....si parca acum si motorul se aude ceva mai tare,cam galacios...
In plus,ieri,in tmp ce mergeam,am deschis geamul larg si de pe partea dreapta spate ,banuiesc ca undeva de la roata,se auzea ca un pacanit,nu foarte puternic....Cand am parcat am hatanat masina si pacanitul asta era mai puternic pe dreapta spate ,iar pe stanga spate se aude,dar....e un zgomot normal,nu stiu cum sa spun...
Lamuriti-ma si pe mine unde e problema si scuzati ignoranta!Multam' fain!
Oestereich
04-04-2007, 11:35 AM
Postez aici,ca nu stiu unde in alta parte...poate e doar impresia mea mea,insa mie mi se pare ca de putina vreme,atunci cand masina sta pe loc cu motorul pornit(la relanti se zice?) are un fel de trepidatie,parca dardaie,parca tremura...e normal asa?!
Zi si ce motirizare ai ...diesel/benzinica ?
Cand sta la relanti , turatia variaza ?
Ai observat o scadere a turatiei de relanti ? De ex.pana ieri a fost la 500 iar de astazi nu vrea sa mai urce de la 450 ?
Cand ai schimbat ultima data filtrele ?
Cati KM are masina ?
Detalii ....:scratchchin:
Oestereich
04-04-2007, 11:40 AM
[quote=C_R_Y;4170]Daca pun piciorul pe ambreiaj, fara sa-l apas, simt niste tzacaneli in ritm cu motorul....quote]
Chestia asta o simteam si eu la Peugeot 307HDI si Renault Megane 1.9 Dci ....
Ce sa zic....de Peugeot am scapat si nu mai stiu nimic de el....Meganul l-am dat la un prieten si are 114.000 KM si nici o problema.....ma rog ciupeste un pic de ulei dar tipul este talpas...:punk:
C_R_Y
04-04-2007, 11:42 AM
Deci sa inteleg ca la toate diesel-urile care le-ai avut facea asa ? Sa fie o chestie normala ?
Oricum maine ma duc la revizia de 1000 km si o sa-i intreb ce se intampla.
Zi si ce motirizare ai ...diesel/benzinica ?
Cand sta la relanti , turatia variaza ?
Ai observat o scadere a turatiei de relanti ? De ex.pana ieri a fost la 500 iar de astazi nu vrea sa mai urce de la 450 ?
Cand ai schimbat ultima data filtrele ?
Cati KM are masina ?
Detalii ....:scratchchin:
E Toyota Corolla Verso,motor de 1,8,pe benzina.La relanti sta la 800 de turatii ,asta dupa ce se "stabilizeaza" dupa ce am pornit motorul(pana se incalzeste...etc),nu urca nu coboara.Nu am observat nici o scadere mai jos de 800 si nici o urcare peste 800 turatii.
Inca nu am schimbat nimic la ea,pentru ca avem aproximativ 2800km facuti cu ea,masina fiind cumparata in 18 noiembrie 2006,nouta-nouta.
Tocmai d-aia sunt bulversata de tot ce am scris...E cazul sa facem o vizita la "doctor" cu ea?Sa se intample din cauza gropilor imposibil de ocolit?In oras merg cu ea cu maxim treapta a treia de viteza,nu pot sa-i dau a patra(extrem de rar fac asta),ca risc sa ma capat cu amenda...Sa fie si asta o problema?
O singura data,la inceput,am pus benzina de 100 de la Moll,in rest numai Efix de la Rompetrol...Sa fie si asta o problema?
Oestereich
04-04-2007, 11:55 AM
Deci sa inteleg ca la toate diesel-urile care le-ai avut facea asa ? Sa fie o chestie normala ?
Oricum maine ma duc la revizia de 1000 km si o sa-i intreb ce se intampla.
Mda...
Ceva cu placa de presiune , arculete, cutie de vireze.....nu stiu nu ma pricep , dar si eu am avut chestia asta si am am trat-o cu ignoranta...daca ei au zis ca e normal...masinile erau in garantie si ma interesa prea putin...sunt de principiul ca daca se strica o lasi acolo si o iei cu platforma , dupa care o postezi la ei in curte sa se spele cu ea pe cap....ca doar daia e garantie....nu vor.. ne maraim un pic , mai dam un telefon, un prieten ....:crybaby:
Oestereich
04-04-2007, 11:58 AM
....se auzea ca un pacanit,nu foarte puternic....Cand am parcat am hatanat masina si pacanitul asta era mai puternic pe dreapta spate ,iar pe stanga spate se aude,dar....e un zgomot normal,nu stiu cum sa spun...
Se aude tot timpul sau in anumite conditii ? (Groapa, virare....)
Oestereich
04-04-2007, 12:00 PM
....atunci cand masina sta pe loc cu motorul pornit(la relanti se zice?) are un fel de trepidatie,parca dardaie,parca tremura...e normal asa?
De asta nu stiu ce sa zic.:blush: ...avem cativa experti printre noi care au mai avut / auzit chestii similare ....sa vedem ce zic ei ....
Baieti ??? O parere ?:helpsmilie:
Oestereich,pacanitul respectiv s-a auzit in rulajul pe sosea.Prima data am zis ca e un pacanit ca atunci cand trece roata peste imbinarile dintre dalele de beton din sosea.Viteaza era cam 40km/h...Soseaua nu a fost tot timpul cu imbinari,cea mai mare parte dinea fiind cu plombe si carpaceli...
Am sa ascult si azi,sunt curioasa daca se mai aude ceva...
Chestia cu trepidatul si dardaitul....am citit p-aici si unii zic ca si de la benzina poa' sa fie....Astept si eu pareri in continuare si multam' de raspunsuri!
georgestoica
04-04-2007, 01:47 PM
Oestereich am revenit si eu dupa o absenta de cateva zile ..am tot fost plecat prin deplasari in interes de servici...Am 2000km cu noua corrolla si ce sa va spun..scartaitul la franare a ramas acelasi..la fel de tare ..e adevarat ca nu face tot timpul da destul de des. La schimbat etrierii pe spate sunt programat pe 16 aprilie..luni. va tin la curent chiar daca unii forumisti s-au plictisit de subiectul asta. Da sunt in continuare suparat si am de gand sa o vand deja si sa imi cumpar un audi sau un vw...pt mine toyota nu mai inseamna nimic...iubiti-o voi in continuare eu m-am lecuit. Oricum va salut pe toti si av doresc cat mai multi km fara nici un incident
C_R_Y
04-04-2007, 02:07 PM
Doar scartaitul te-a facut sa iei decizia sa vinzi masina ? Sau mai sunt si alte probleme ?
diesel
04-04-2007, 03:30 PM
george inseamana ca nu stii ce probleme sunt la audi si vw.....:)
georgestoica
04-04-2007, 04:07 PM
va spun sincer ca am avut vw golf..si era excelent...nu avea probleme majore nici dupa 200.000km...ce sa zic de toyota care dupa 500km gata scrataie , ba mai mult pe 16 tre sa ma duc in service ca sa i se schimbe etrierii pe spate..nu concep asa ceva...dar inca o data spun..e posibil sa fi avut eu ghinion..sa fi nimerit o masina proasta..asta e viata...iar nu mi se pare normal ca la revizia de 1000km eu sa le spun de probleme si pe ei( cei de la service toyota) sa ii doara in c... asa ca ...hai sa nu mai punem atata poleiala de aur asupra acestei marci..nu e cazul
..e posibil sa fi avut eu ghinion..
Bineînteles ca ati avut ghinion!
Ati fost in service intr-o zi de MARTI, 13 martie, primul topic pe acest site a fost in aceeasi zi fara noroc, la ora 13, dupa care ati revenit astazi cu un raspuns tot la ora 13.
Sa ne spuneti si noua ce a avut. Va rugam!
Si daca gasiti service-uri mai bune dati-ne de stire.
Daca nu va asteptam aici cu placere.
cipicaduh
04-04-2007, 05:59 PM
va spun sincer ca am avut vw golf..si era excelent...nu avea probleme majore nici dupa 200.000km...ce sa zic de toyota care dupa 500km gata scrataie , ba mai mult pe 16 tre sa ma duc in service ca sa i se schimbe etrierii pe spate..nu concep asa ceva...dar inca o data spun..e posibil sa fi avut eu ghinion..sa fi nimerit o masina proasta..asta e viata...iar nu mi se pare normal ca la revizia de 1000km eu sa le spun de probleme si pe ei( cei de la service toyota) sa ii doara in c... asa ca ...hai sa nu mai punem atata poleiala de aur asupra acestei marci..nu e cazul
Im pare rau ca ti s-a intamplat asta. Daca nu esti prea suparat, eu am sa te rog sa ne tii la curent cu rezolvarea scartaitului si schimbarea etrierilor,poate si afisezi aici scanarea fisei de lucru a service-ului (sa o ceri neaparat!). A mai postat cineva ca a surprins o discutie intre baietii din service care spuneau ca "scartaie franele la masinile astea noi".
Oestereich
04-04-2007, 07:40 PM
Mai fratilor,
George,
Eu tot am o dilema...poate sunt eu tampit insa cred ca problema asta cu scartaitul nu e chiar asa de grava daca te-au lasat sa pleci cu ea.
Ai facut 2000 de km aveai timp sa iti dai seama daca ceva era nasol....daca masina merge bine si franeaza la fel de bine eu totusi nu inteleg rezoltia celor din service....mi se pare ca diagnosticul a fost pus cu prea mare usurinta....trebuie sa ne gandim numai ca este un model nou pe care dobitocii din service nu l-au mai vazut pana acum...sunt de acord ca de principiu sistemul de franare este la fel....da parca ceva nu se leaga.
Bai taticule...am avut dacie si oltcit....daca aveam probleme cu ertierii apai nu mai plecam cu ea....ca nu prea mai aveam cum....frane blocate,lihid de frana pierdut pe la garnituri etc....
Daca era sa aiba cu adevarat probleme reale la sitemul de franare apai in 2000 de km sigur realizai....franare greoaie,marire distanta de franare,functionare defectuasa sistem ABS.Totusi senzorii aia de la ABS, daca etrierii sunt stricati , intra aiurea in functiune sau mai rau sistemul ABS este decuplat de computer (a patit-o taicamiu la un Vento ).
Iti inteleg frustrarea, afirmatia o fac sincer si fara fatada....si eu am trecut prin chestii nasoale cu Peugeot 307 ...Iti dau 1 singur exemplu : la a 2 a vizita au resoftat-0 fara explicatii....cica asa trebuie ca au primit lista din Franta...si lista cu patanii poate continua....
Ce ai tu sincer iti spun ca nu e mare bai....sigur diagnosticul pus este exagerat , in necunostinta de cauza si din dorinta de a remedia repede ceva ce nu stiu sa explice sau sa repare.....e mai simplu sa schimbi tot decat sa stai sa descoperi cauza....
Inca o data te rog sa nu mai fii asa de suparat....e pacat...stiu ca muncim 12 ore pe zi si avem pretentia sa ne bucuram de lucrurile trudite, insa cateodata bucuria iti poate fi spulberata de un nepriceput....
Fii cerebral.....:blush:
Zici ca nu face tot timpul dar destul de des....pai daca ansambul ala era defect cu totul , tu crezi ca se mai oprea vreodata din scartait ????
Eu zic ca din contra....se accentua si mai capata si alte zgomote....
Te rog ceva (si cred ca toti vor fi de acord cu mine ) Cand te duci in service , solicita sa iti deschida comanda/ sesizare iar la final urmareste sa pleci cu hartia completata de ei cu ce anume au facut la masina.Pastreaza acea hartie .
Solicita sa stai de vorba cu unul din mecanicii care se ocupa de schimbarea pieselor.Intreaba-l ce anume este stricat sau mai bine zis care este cauza problemei....Studiaza figura omului si observa daca are habar despre ce vorbeste.
DAca cineva incearca sa te duca cu presuletul (la receptie) fa un pic de atmosfera..."am dat o caruta de bani pe ea si doresc sa stiu ce are"" vreau sa stau de vorba cu seful de atelier"e chiar asa de greu sa imi spuna cineva ce se intampla ?" Astea sunt cateva chestii pe care le poti utiliza....plecand de la ele variaza.....
Sper sa nu intelegi gresit ce am scris mai sus...nu spun ca nu stii sa te descurci da daca tot esti suparat ARATA.In Romanica nu razbesti altfel....ar trebui sa stii....:crybaby:
HAi ca m-am intins destul.....
Astept vesti de la tine !!
O seara placuta !
P.S. In continuare sper sa nu ma razgandesc.....!
Oestereich
04-04-2007, 07:45 PM
Bineînteles ca ati avut ghinion!
Ati fost in service intr-o zi de MARTI, 13 martie, primul topic pe acest site a fost in aceeasi zi fara noroc, la ora 13, dupa care ati revenit astazi cu un raspuns tot la ora 13.
Sa ne spuneti si noua ce a avut. Va rugam!
Nu fii rautacios !
Omul chiar este suparat !!!
Nu iti doresc sa fii in pielea lui acum....
Poate exagereaza , poate nu....poate un neispravit din service i-a stricat bucuria aiurea....
Ateapta ca lucrurile sa se lamureasca dupa care poti face analogii de tip 13...
Multumesc pentru intelegere !:stoner:
Oestereich
04-04-2007, 08:21 PM
Daca pun piciorul pe ambreiaj, fara sa-l apas, simt niste tzacaneli in ritm cu motorul, nu stiu exact cum sa explic fenomenul. Sa fie problema ?
Am testat si Citroen-ul nevestii :punk: ...pe asta nu prea am pus labuta....deh...:blush:
Si asta are tacaneala la pedala....dar pun pariu cu tine ca apesi pe pedala un pic de tot si abia dupa aceea se simte (cel putin asa la coaja asta mica...) deci....se pare ca e normal....din pctul meu de vedere...
Dan83370
04-04-2007, 10:20 PM
Nici eu nu sunt convins ca e o problema asa de grava din moment ce te-au lasat sa mergi cu masina!
Faptul ca ti-au gasit o masura atat de radicala in a rezolva problema ta,nu inseamna ca si problema este mare!
Imi pare rau ca aud asa ceva,insa eu zic ca te pripesti vanzand masina!
Normal ,e decizia ta,insa asteapta sa iti rezolve problema,asa cum cred cei de la service daca altfel nu se poate, si dupa asta poate te razgandesti!
Predator
04-04-2007, 11:44 PM
Daca pun piciorul pe ambreiaj, fara sa-l apas, simt niste tzacaneli in ritm cu motorul, nu stiu exact cum sa explic fenomenul. Sa fie problema ?
Sper sa ajung diseara la intalnire sa vedeti si voi exact.
Si trancanelile / bataile respective se simt si cu pedala semi-apasata, corect? Pentru masini cu motor diesel e ceva normal, sa se simta parte din vibratiile motorului in pedala de ambreiaj. Nu va faceti probleme pentru chestia asta! Si la mine se simt si eu am Seat apartinand VW-Audi Group, d'ala ce zice domnu georgestoica ca sant mai bune :coolspeak:
@ georgestoica > iti inteleg suparerea si nemultumirea, dar eu nu sant de parere ca ar trebui sa vinzi masina pentru incovenientul cu scartzaitul la franare. Poate e o chestiuneCum zic si colegii mai sus, daca aveai o problema serioasa la sistemul de franare, nu te mai lasau sa pleci cu masina din service. Daca se intampla ceva grav oare cine pica de vina? EI. (si pentru asta exista o sumedenie de argumente) Dar sa nu ne gandim la asa ceva! Nu se va intampla nimic rau.
Domnii mecanici de la service probail ca merg akum pe incecate: nu e asta e cealalta si tot asa... pana nu mai scartaie. Parerea mea (care am mai exprimat'o pe undeva pe forum) este ca, NU etrierii sant de vina pentru sunetul neplacut, ci acele PLACUTE DE FRANA ECOLOGICE, gandite sa nu elimine mult praf la franare si avand in consecinta o alta compozitie decata cele normale.
Eu sper sa se rezolve problema si sa intri intre conducatorii de Toyote care sant mai mult decat incantati de masina lor.
Numai bine! si Bafta in continuare!
cosminbonea
05-04-2007, 10:49 AM
Revin si eu cu problemele mele (minore) dupa revizia de 1000 km.
Jocul in ambreiaj: cei de la service(TM) au mai strans niste suruburi care leaga pedala de piston, jocul e acum in limite aceptabile, aproape insesizabil.
Jocul la frana de mana: cei de la service n-au facut nimic pe motivul, citez:"mi-e frica sa ma bag sa mai strang cablul, fiindca la modelul nou, frana de mana nu mai e pe saboti ci actioneaza placutele de frana"
. Ce sa mai zic...daca ii era frica mai bine ca nu s-a bagat. Oricum nu ma deranja prea tare.
Scutul de plastic nu se poate pune pe benzinare, cel putin in TM nu vor sa-l puna.
Am 1100 km si pot sa spun ca sunt f. multumit de masina
Predator
05-04-2007, 11:03 AM
Jocul la frana de mana: cei de la service n-au facut nimic pe motivul, citez:"mi-e frica sa ma bag sa mai strang cablul, fiindca la modelul nou, frana de mana nu mai e pe saboti ci actioneaza placutele de frana"
Mecanicul respectiv are dreptate in ceea ce a zis! La modelele de masini cu discuri pe spate, reglajul pentru frana de mana consta doar in ajustarea cablului la mijloc. Nu mai exista acel clichet la fiecare roata pentru a regla distanta sabotului pana la tambur.
Astfel daca strangi la mijloc cablul de la farna de mana, se poate ca o roata sa'ti mearga infrant. Iti spun eu: nu am vazut masina pana acum (fie noua, fie veche) la care sa prinda frana de mana exact la fel pe ambele roti.
georgestoica
05-04-2007, 01:44 PM
Multumesc Oestereich pt toate incurajarile..si voua tuturor..am sa ma duc in service pe data de 16 asa cum m-au programat si o sa vad acolo ce si cum..pana atunci nu am iertat masina, am mers zilnic cu ea..nu vreau sa exagerez cu nimic, sunt incantat de cum arata, ma simt excelent atunci cand o conduc imi place 100%, doar ca aceasta probleme cu placutele pe fata care scartie si cu etrierii care trebuiesc schimbati si nu stiu de ce..m-a facut sa imi piara tot zambetul de pa fata...aveti dreptate..o voi rezolva si voi merge in continuare...pana la urma, toti putem avea un ghinion..se intampla si sunt convins ca se va rezolva...
Oestereich
05-04-2007, 01:53 PM
...pana la urma, toti putem avea un ghinion..se intampla si sunt convins ca se va rezolva...
Ma bucur ca ai revenit la sentimente mai bune !!:punk:
Dan83370
06-04-2007, 09:37 PM
Se pare ca a fost o problrma minora la primele modele din cate am tot intrebat!
Nu are nici un efect asupra functionarii corecte a sistemului de franare,singura problema fiind se pare cea acustica!
Si se pare ca Toyota prefera sa inlocuiasca cu totul respectivul sistem, decat sa incerce o reparatie.
Un lucru profesionist zic eu!Puteau sa se zgarceasca si sa repare.
Sunt ferm convins ca totul va fi in regula dupa inlocuire!
georgestoica
10-04-2007, 09:34 AM
sa te auda Dumnezeu Dan83370. Va tin la curent dupa ce ies din service si dupa ce imi inlocuiesc suportii de etrier. Intr-adevar in afara de zgomotul neplacut, franele sunt 100% ok..
La noi uneori,rar,scartaie (ca un tiuit) franele la franare.Mai ales dupa ce am mers prin iarba,nisip sau drum de tzara....E de rau?
Predator
18-04-2007, 07:17 PM
La noi uneori,rar,scartaie (ca un tiuit) franele la franare.Mai ales dupa ce am mers prin iarba,nisip sau drum de tzara....E de rau?
Asta pentru ca a intrat praf/pietricele mici intre placute si disc.
Nu e de rau. Dupa 2-3 franari se duc.
Fratilor eu nu inteleg partea cu frana de mana.
Pai pe spate nu sunt discuri ? Care e faza cu tamburii? (poate nu ma pricep)
Pai Predator ne explica acolo diferentele cand se regleaza la cele 2 tipuri de frane spate.
Da Alex, dar explicatia data este tipc a la romanica (ma ref la mecanic). Mi se pare inacceptabil. Ar trebui sa-i trainuiasca si astfel de momente penibile sa nu existe. Pe ce baza sunt platiti?
Predator
20-04-2007, 12:00 AM
Da Alex, dar explicatia data este tipc a la romanica (ma ref la mecanic). Mi se pare inacceptabil. Ar trebui sa-i trainuiasca si astfel de momente penibile sa nu existe. Pe ce baza sunt platiti?
Sigur NU pentru pricepere sant platiti. Problema e ca la noi service-urile importatorilor si nu numai sant pline de mecanici (daca ii pot numi asa) de mana a treia - a patra... :helpsmilie:
Asta pentru ca a intrat praf/pietricele mici intre placute si disc.
Nu e de rau. Dupa 2-3 franari se duc.
Asa m-am gandit si eu,insa am un alarmist la casa omului si tocmai d-aia trebuia sa vin aici si sa intreb,ce sa fac?!:blush:
Am observat ca intradevar dupa ce ies "materialele"scartaitoare din roti,nu se mai aude scartaiala la franare....Cum afecteaza,in timp,treaba asta cu pietricelele si nisipul placutele sau ce-o fi p-acolo...?!
Predator
20-04-2007, 11:30 AM
Asa m-am gandit si eu,insa am un alarmist la casa omului si tocmai d-aia trebuia sa vin aici si sa intreb,ce sa fac?!:blush:
Am observat ca intradevar dupa ce ies "materialele"scartaitoare din roti,nu se mai aude scartaiala la franare....Cum afecteaza,in timp,treaba asta cu pietricelele si nisipul placutele sau ce-o fi p-acolo...?!
Pietricelele pot crea mici santzuri in discurile de frana.
Can nasol....dar ma gandesc ca o data si o data tot vor trebui schimbate si discurile alea de frana ...Sper sa o facem,totusi,la revizia de 15000km...
Multumesc,Predator,de info!:thumbsup:
LittleM@n
23-04-2007, 10:47 AM
Really, nu da banii pe protsii. Te uiti la ele si daca arata bine, lasa-le asa; eu la una din masini, are deja 105k km si 14 ani si nu am schimbat discurile niciodata. Si a mers si pe drumuri cu pietricele. Deci stai linistita in privinta asta.
Really, nu da banii pe protsii. Te uiti la ele si daca arata bine, lasa-le asa; eu la una din masini, are deja 105k km si 14 ani si nu am schimbat discurile niciodata. Si a mers si pe drumuri cu pietricele. Deci stai linistita in privinta asta.
OK,am inteles...Multumesc!:th_salute:
Powered by vBulletin® Version 4.1.11 Copyright © 2012 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.