PDA

View Full Version : EGR - si de ce l-au legat astia :(



maxu
24-01-2007, 04:14 PM
La 2.000 de km mi s-a blocat EGR-u, nu asta o fost baiu mare, dar de la defectu asta compu ii da semnal la 4x4 si la VSC sa nu mai mearga, daca va dati seama ce cap au avut aia mici si veseli. Bine ca nu o facut sa sara rotile cand se blocheaza EGR-u.
Dupa un drum de Cj in 10 min s-a rezolvat - au curatat egr, l-au pus inapoi, si gata, toate si-au revenit la normal.
P.S. Si da, am stat langa ei sa vad ce dreq o avut, si nu cred ca mana lor a fost mai rapida decat ochiul meu.

Tommy
24-01-2007, 05:56 PM
Inclin sa cred ca e corect sa-ti opreasca 4*4. EGR-ul nu are doar rol de recirculare a gazelor ci si de racire.. si atunci ma gandesc ca o solicitare mai mare a motorului are nevoie de o racire mai buna, si pentru a evita o eventuala supraincalzire. As fi insistat sa-l schimbe!

maxu
25-01-2007, 10:59 AM
Corect era sa-mi treaca motorul intr-un limp mode, nu sa ma sperie si sa ma puna pe mine sa-mi duc masina tractata la ei ( nu am dus-o asa, dar ca idee...).
Si oricum, cu VSC-u ce au avut ???? Repet, pe drum spre ei am luat o balta de pe marginea soselei si era sa ma intorc putin.... noroc ca nu m-am nascut cu ESP-u in poale :mad: .

maxu
25-01-2007, 12:12 PM
P.S. Sper sa nu fiu eu cel care are masina in alea 3,2 / 1000 care pica :doh: .

maxu
28-01-2007, 09:52 PM
Gandurile mele sumbre s-au adeverit. Iar mi s-au aprins aceleasi beculete in bord... banuiesc ca tot EGR-u. Cam ciudat, curatat de 200 km si face iara figuri.
O sa revin cu info dupa ce vb la reprezentanta.

maxu
31-01-2007, 01:02 PM
Nu am vb pt ca luni nu a mai facut nimik beculetzu. M-am bucurat prea devreme, marti a inceput iar, si azi dimineatza iar s-a oprit. Mrrrrrr.

maxu
31-01-2007, 03:26 PM
Am sunat la Cj, mi-au zis ca la d4-d au multe probleme, si dau vina pe calitatea motorinei din Ro. Chiar mi-au zis ca i-au scos la unu din rezervor motorina pt demo. Le-am zis de problema, si au fost destul de amabili sa-mi promita ca fac o nota catre importator, sa aiaba raspunsul lor, si i-am rugat sa solicite un aditiv de motorina agreat de toyo pe care sa-l pot folosi.
Revin cand mai stiu ceva.
P.S. Chiar is singur ???? Unde is aia multi care au probleme ?

CosminBad
31-01-2007, 05:11 PM
maxu ...mai ai garantie la Toyo ? insista sa iti schimbe ce e stricat. daca nu mai ai garantie , cam cat costa o operatie d-asta ?

maxu
31-01-2007, 07:19 PM
Ar trebui - masina are 2 luni si 2300 km :scratchchin: :mad: .
Am vb azi cu ei, au zis ca poate ii din cauza motorinei proaste... i-am zis ca si in celelalte masini tot din aia bag, si nu au nimic..
Ei - motoare pretentioase.
Eu - poi data trecuta mi-ati zis ca nu aveti probleme.
Ei - avem multeee: Egr, chiar si injectoare, da-i de la motorina.
Eu - d-omle, nu am luat masina sa merg cu tractiune fata si fara VSC (ESP).
Ei - corect, haideti sa mai curatam o data.
Eu - de acord, dar e ultim data, nu am chef de plimbari din 200 in 200 de km pana la voi. Si va rog verificati cu garantia pe data viitoare sa puteti comanda piesa daca mai face figuri, ca nu vin pana la cj sa constatati ca e defecta.
Ei - facem raport la importator, si rezolvam.
Eu - si daca tot ii proasta motorina, ia cereti si un aditiv acceptat de toyo sa pot baga la motorina.
Ei - ok.

P.S. Azi m-am intalnit cu unu care are un Rav4 D-cat adus de dincolo cam de 8 luni - si care nu are nici o problema de la motorina, si a zis ca el baga de unde i se termina :scratchchin: , dar la relanti ambreiaju are un sunet dubios.
A, si am fost la nasu-mi-o si mi-o sters defectele de la EGR din memorie (pana la urma are si asta bata-l vina), si amu mere masina beton. Astept sa-si faca update de soft sa vedem daca stie toata masinuta :).

maxu
31-01-2007, 07:20 PM
Aaaa, era sa uit asta - le-am zis sa transmita la importator ca daca constata ca nu e defect de fabricatie EGR-u, ii astept sa vina sa-si ia masina si sa-mi aduca banii :proud: .
Spuneau ca importatoru da ultimu acord pt asta....

CosminBad
31-01-2007, 08:24 PM
nu conteaza din vina cui e. tatal meu a schimbat amortizoarele fata si turbina. sa fi fost de vina gropile pt amortizoarele fata ? sau turbina din vina motorinei ?? daca vand Toyota in Romania sa nu se mai planga de motorina. daca nu fac treaba pe garantie atunci sa nu mai vanda toyota in Romania. La Fagaras , de unde sunt eu , au mai fost doua cazuri la o Corolla la niste prieteni cu motorina proasta. eu bag de la un particular de aici (e marfa Rompetrol sau Lukoil , depinde ) si nu am avut nici o problema nici la X3 nici la Landcruiser.

maxu
01-02-2007, 09:47 AM
Am fost aseara la nasu-mi-o si mi-a sters 2 defecte de la EGR. Masina mere mai bine cu ele sterse, si astept sa vad raspunsul de la ei, si daca mai face figuri.

Legionaru'
02-02-2007, 12:26 AM
nu conteaza din vina cui e. tatal meu a schimbat amortizoarele fata si turbina. sa fi fost de vina gropile pt amortizoarele fata ? sau turbina din vina motorinei ?? daca vand Toyota in Romania sa nu se mai planga de motorina. daca nu fac treaba pe garantie atunci sa nu mai vanda toyota in Romania. La Fagaras , de unde sunt eu , au mai fost doua cazuri la o Corolla la niste prieteni cu motorina proasta. eu bag de la un particular de aici (e marfa Rompetrol sau Lukoil , depinde ) si nu am avut nici o problema nici la X3 nici la Landcruiser.

Imi cer scuze dar aici nu iti dau dreptate.Daca bagi motorina de la cineva care lucreaza pe combina si o mai inmulteste si el cu "ceva", Toyota nu are nicio vina ca ulterior vei avea probleme din aceasta cauza! Si e valabil si pentru benzinarii, in general " no name".

maxu
02-02-2007, 09:37 AM
Chiar is curios de unde ai scos-o pe asta cu motorina din combina - sa stii ca nu asa inteleg eu sa strang cureaua :mad: . Mersi.
P.S. La mine in zona nu sunt combine, poate in sud.

d-rive
02-02-2007, 11:07 AM
Maximiliane te-ai imburdat degeaba, Legionaru vorbea cu Cosmin :) si ii raspund eu colegului legionar, nu a bagat nimeni motorina de tractoare, Cosmin s-a referit la statiile peco normale, adica OMV, MOL, Petrom, ROmpetrol etc.
E logic ca daca bagi in masina cine stie ce nenorociri de combustibili se strica saracul motor.
@maxu combine sunt in toata tara, care au din alea pentru camp, care muzicale, fiecare cu ce poate :P da' recunoaste ma ca tractoare sunt si la tine ca motorina e tot aia, daca e sa o dam pe serioase acum... pai am vazut niste combine de numa numa, cu aer conditionat si toate alea pe ele, cred ca si alea merg doar cu motorina euro4 sau 5 :)

maxu
02-02-2007, 11:36 AM
OFF TOPIC - Am vazut si eu in jermanica tractoare de alea de merg pe autoband cu 130 km/h.... si erau de 4 X mai mari ca jipu meu - aia masina pt noi, si ar fi culmea sa mearga si cu motorina pt combine :P. Me want's one.
P.S. Cosmin nu a zis nimic de motorina de combine - si eu banui ca de la Rompetrol din pompa pt autoturisme nu o-i fi eu singuru' care nimereste motorina de combine, ca mai am o gramada de prieteni care baga tot de acolo si nu au nici pe *****.
P.S.2 La noi la munte mai greu combine, nu am vazut nici una de vreo 4 ani. La noi doar drujbe&co vezi.:group:

Hai sa revenim la ON TOPIC - nu stiu daca am zis dar parca am zis - eu am menajat masina pana la 2000 km, rodajul, si ma gandesc ca posibil sa fie si de acolo... nu a fost turata, nu a fost fortata, etc.
Ma mai gandeam sa nu fie si de la mersul la relanti - o pornesc dimineatza din telecomanda....
M-am gandit si razgandit, dar acuma am inceput sa o calc... si de ex weekendu asta ma duc la sanius.... Eu cu Ravu, nasu cu X-trail - sa vedem cum merg pe deal :blush: , si cel la care merem o mazda 6 de prin 92 cu care ne da clasa.
Sper sa nu mai faca si sa fie doar pt ca am mers usor cu ea, dar tot nu e normal sa faca in 2.000 km. La A4 am 30.000 km de romania si vreo 7.000 extern (pe langa cei 135.000 care ii avea) si nu are nici pe *****. Deci, la o masina cu renumele fiabilitatii gen Toyota nu ma asteptam sa mi se aprinda beculetele inca in rodaj.

Legionaru'
02-02-2007, 01:11 PM
Maxu, nu e indicat sa lasi mult timp sa se incalzeasca.
Eu in perioada rodajului,1000km(asa scrie in carte) am trecut prin toate regimurile de turatie.E mult mai periculoasa subturarea decat turarea.

maxu
02-02-2007, 02:37 PM
Legionaru - stiu chestia asta, si in manual scrie clar ca motorul asta se incalzeste in sarcina, in mers.
Tot la fel de bine stiu ca am dat destui bani pe alarma sa-mi pot porni motoru din telecomanda, si motor care nu se incalze - e setat un timp de 12 min, dar se poate reporni.
Tot la fel de bine stiui ca pe Rav4 iti ofera toyo optional remote starter de la mama lui.
Asa ca, zau sa ma bata daca mai ii inteleg pe aia micii.
Despre rodaj - la benzina se face intr-un fel, la diesel in altul. Poate la tine a zis in manual sa treci prin toate regimurile de turatii, la mine a zis sa o menajez.
Stai sa- mai fac niste km, si o sa ma edific si eu.

Legionaru'
02-02-2007, 05:15 PM
Motorul diesel se incalzeste mult mai greu decat cel pe benzina.

alex
02-02-2007, 08:31 PM
Asa este motorul Diesel se incalzeste mult mai greu.
Si nu este indicat pentru relanti si nici pentru subturari.
Motorul Diesel trebuie pe cat posibil tinut prin apropierea 2000 rpm pentru a nu i se afuma turbina cu funingine. Mai ales cu motorina de la noi, cred ca face o funingine de toata frumusetea.

E bine din cand in cand o supraturare gen 4000 rpm intr-o depasire ceva pentru a o curata. Dar nu prea mult pt. ca turbina daca se incinge iara nu e bine.

Referitor la motorina de la noi, am cunostinta in Austria cu Audi A6 3.0 TDI, 233 CP. Mi-a spus cand intra la noi in tara si pune benzina, ii scade vizibil de tot performantele masinii. I se pare ca devine o masina foarte unresponsive pentru asa motor.

maxu
02-02-2007, 08:50 PM
alex - daca pune benzina, chiar ma mir, ar trebui sa nu mai porneasca :p
Si, repet, eram in rodaj, si l-am facut ca la carte. Acuma am turat-o pana in 3.000 si peste. Astept imbunatatiri.
Dar dupa ce mi-au curatat-o la cj nu a durat 200 km sa se ombacseasca... si 120 am facut la drum intins, nema subturat sau altceva.
Iar D4-D se incalze in mers, asta scrie in manual si stiu.

alex
02-02-2007, 08:57 PM
M-ai capsat :D
Scuze, cred ca ti-ai dat seama c-am vrut sa scriu motorina.
Dar cum eu sunt benzinar de fel, asa-mi e in limbaj carburantul :D
:blush:
Imi poti spune please ce cablu OBD2 are cel care ti-a sters defectele si programul :D ?

maxu
02-02-2007, 09:04 PM
Tester Guttmann de la Bosch - mufa e aceeasi pt toate.
Nu are softu sa vada "toata" toyota mea - avea parca pt 2 VVT-I.
Dar pe OBD poate citi si sterge defectele memorate - e un standard.
Acuma trebuie sa faca actualizarea de soft... si o sa o "vada".
De ex vede bmw pana in 2006 tot.

alex
02-02-2007, 09:07 PM
A deci nu are cablu si nu il leaga pe laptop ?
Este tester only ?

maxu
02-02-2007, 09:08 PM
Yep, tester special pt masini, fff complex.

maxu
07-02-2007, 01:04 PM
"Deci" si prin urmare, iar a sarit in sus ieri EGR-u, si am sunat la PROFI AUTO CJ, sa le spun de buba.
Bine-nteles NU au primit raspuns de la Bucuresti la ce i-am rugat eu (nu sunt sigur ca le-au zis de problema, dar e geva obisnuit la profi auto, am mai avut treaba cu ei).
Ii zic la nenea sefu de service - nenea, data trecuta te-am rugat ca in cazul in care mai face figuri, sa te sun sa-ti comunic, tu comanzi piesa, si eu vin sa mi-o schimbi, iar mataluta ai zis ca e ok, nu e nici o problema, deoarece eu as face un drum inutil.
Bine-nteles ca de data asta nu se poate, tre sa ma duc pana acolo ca EI sa constate ca nu-mi mere chestia, nu ajunge ca stiu eu si le zic si lor.
Ii zic la nenea - ma omule, masina are 2500 km, tu crezi ca eu ma plictisesc acasa si inrosesc telefonu numa ca sa iti manc tie timpul ???
Nimik, trebe constatare....
Nenea, am fost data trecuta, si mi-a facut tipul X constatare, am luat nr de tel de la el, nu ma fa sa-l sun, drept ca nu mi-o dat nici o hartiuta, aici poti sa ma prinzi. - Nu-i problema, hartia v-o dam cand vreti, dar tre sa veniti la noi sa constatam.
Nenea, data trecuta era sa am accident pt ca e decuplat VSC-u si m-a furat o balta de pe marginea drumului, imi platesti tu masina.... si pe langa drumu, si nervii ?? - Bine-inteles ca nu.
Nenea, eu vin, o sa constati ca masina e stricata, o sa ti-o las pe cap pana o repari, sa-mi dai masina la schimb, si pt deranjul meu sa le spui la bajetii tai de la bucale ca mie imi trebe senzori de parcare. Aaaaaaa, nu avem masina la schimb, siii, DE UNDE ATI LUAT MASINA??? - De la voi baaaa.
Baaaa, eu nu mi-am luat masina noua, si mai ales toyota - liderul fiabilitatii, sa vin la voi in service saptamanal, da ? Poi.... tre sa veniti.
:doh: :scratchchin: :mad: .
Am ramas fara cuvinte, si le-am zis ca o sa vb mai mult cand reapare problema, si ma infiintez cu ea in service. Pana atunci o sa ma interesez sa vad ce pot sa le cer pe cai legale - de ex ziua mea de lucru, bani de rum, bani de papa la cj, bani de hotel, etc. Ca sa stiu cu ce negociez.
Sper sa nu ajung sa le cer banii inapoi.

P.S. Tare nervos, tare dezamagit - vad ca se practica metoda porsche i la toyota, cu toate ca auzisem altfel, ca-s baieti dezghetati.

maxu
07-02-2007, 01:09 PM
Sa nu uit, m-am interesat cat ar fi piesa - vreo 16 mil pret de baiat bun. Daca ar fi sa o cumpar de la ei fac pariu ca fara vreo 20 mil + manopera nu as scapa.

maxu
08-02-2007, 02:34 PM
Ieri dupa masa am sunat iara - aveam beculete ca de craciun prin bord - si la insistentele mele (le-am zis ca le pun banii garantie, ei sa comande piesa, si daca intra pe garantie sa mi returneze, daca nu nu) eu zis ca mi-o comanda.
Si partea cea mai frumoasa - mi-au zis ca daca-s sofer bun nu imi trebuie VSC (omolog ESP) - asta de la seful de servissss.
Astept sa ma intalnesc face to face cu el sa-i spun ca de 42.000 de euro imi luam vreo 8 golanuri, toate fara VSC(ESP) si cu garda la sol de vreo 178 mm - fata de rav 182 - si care ma tineau mai mult decat ma va tine ravu asta, si le si schimbam ca ciorapii, si nici nu ma durea inima dupa ele.
Care era ala de a zis ca-i multumit de service toyota ????:mad:

Legionaru'
08-02-2007, 03:02 PM
Eu.Sunt chiar multumit.Dar de cei de la Craiova.Am avut problema de garantie rezolvata promt.

maxu
08-02-2007, 03:21 PM
Poi numa sa ma mut la Craiova atunci...:doh: .

d-rive
08-02-2007, 06:18 PM
@maxule naspa ce zici matale aici :(
garda la sol la X3 este de 201mm hihi, mai mare decat la RAV4 :)
masina ta a costat 42000 de mii de euro? tu stii cat costa un BMW x3 cu aceeasi echipare? vrei ca sa iti dai cu barda in .... dar astept sa imi zici daca atata costa DDP
Nu ai sa obtii nimic ca daune de la aia de la service, incearca sa te calmezi si discuta calm, linistit, civilizat cu seful lor, e cel mai bine asa, violenta naste violenta. Daca nu gasesti la ei intelegere suni de fata cu ei la Bucuresti si faci reclamatie la cei de acolo, ii bagi in discutii ca sa fie treaba buna.
Pe mine nu ma intereseaza daca esti sofer bun sau nu dar daca ai platit ESP sau cum ii spune la Toyo atunci trebuie sa il ai functional, mai ales pe perioada de garantie, in caz de un accident daca se constata ca accidentul a survenit in urma functionarii defectuoase a unui astfel de sistem de siguranta e grav pentru ei ca ai semnalat si nu ti-au rezolvat problema, din punctul meu de vedere ar trebui sa trimita platforma si sa iti transporte masina la service in felul asta si nu pe roti. Imagineaza-ti ca Doamne Feri ai un accident si nu ti se deschid airbagurile cand ar trebui sa se deschida... cam ce raspundere are Toyota la faza asta?
Am zis eu pe un alt forum ca la Toyota lucreaza romani si de aia nu cred eu in fantezia asta cum ca cei care lucreza la Toyo service isi fac treaba nemteste (hihi), daca nu isi pun ei amprenta de romani nu se lasa, nu ma mai gandesc ca unii zic ca ardelenii sunt seriosi si asa si pe dincolo, eu zic doar atat: si ei sunt romani, inclusiv maghiarii care sunt din Romania :) adica suntem toti o apa si un pamant.
Uite ca, colegul @Legionaru' e din Craiova si cica oltenii sunt neseriosi, iata ca de fapt sunt seriosi si si-au facut treaba cu responsabilitate, eu zic ca suntem toti la fel insa calitatea noastra de oameni ne diferentiaza, asa si cu Toyota Romania, aia de sus le zic astora sa fie oameni dar ei tot "romani" deci nu ai decat sa faci o reclamatie catre Bucuresti Toyota.

CosminBad
08-02-2007, 11:46 PM
Tatal meu face reviziile la Genius Motors langa Brasov , mai precis in comuna HARMAN . (e pe drumu de la iesire din Brasov spre SF Gheorghe. ) foarte de treaba oamenii la fel si service-ul . pana acum nu am auzit sa aiba cineva vreo problema. si pana una alta garantia ta e valabila atat in Ro cat si in afara nu numai la aia din Cluj. lasa-i si orienteaza-te spre alt loc. O masina in garantie sa nu i se respescte garantia. e strigator la cer.

alex
08-02-2007, 11:49 PM
Salut Cosmin,

Esti super multumit de oamenii de la BV ?

Nu de alta, dar am drumuri dese pe acolo, practic sunt cu "jumatatea" de acolo si daca sunt dragutzi as merge si eu acolo :blush:

CosminBad
08-02-2007, 11:56 PM
sunt multumit. pana acum s-au schimbat la Landcruiser-ul tatalui meu , turbina , amortizoare fata , bucse , revizii (are 86 000km) si nu au fost probleme cu garantia sau cu serviciile. stai acolo , langa mecanici , te uiti ce fac , etc. e ok zic eu.

maxu
09-02-2007, 09:48 AM
d-rive - masina iese 42.000 in leasing 5 ani, cu tot cu casco.
Ala cu care am vorbit e genu de roamn get beget - pe langa VSC (ESP) se mai decupleaza si 4x4 - si i-am mai zis la ala ca nu platesc o masina 4X4 sa merg 2X4, dar nu l-a impresionat cu nimik, ce sa fac, daca nu-l duce mintea nu pot cere mai mult. Banuiesc ca habar nu are cu se mananca o masina din asta - ar trebui sa-si cate de lucru undeva unde se vand masini fara sisteme prea complicate, de care el nu stie si nu are timp sa aprofundeze.
Oricum momentan am un gust amar - i-am zis si la ala, dom'le, la A4 am 170.000 km si nu am avut batai de cap. Nu mi-am luat masina noua sa umblu prin service cu ea, sa fie clar - nu l-a prea impresionat. Mai bine imi luam un alrroad de vreo 2 ani, macar stiam la ce sa ma astept, si era peste la toate capitolele. Dar dupa experienta adta cred ca si sotia nu va mai vrea masina NOUA.
Cand am avut Peugeot 307 au venit aia cu masina de service in Bistrita, pt ca le dadea programul ca mi-au pus o siguranta de alt amperaj pe masina, si eu nu am putut sa ma duc la ei. Si astia, dupa ce mi se dezactiveaza sitemele principale ale masinii, imi zic mie sa ma duc mai incet :doh: .
P.S. D-rive, la mine ca la mine, dar la tine de vei avea probleme cu aia de la BMW... ca si aia tot romani is, sa pun niste benzina deoparte si pentru tine ?

d-rive
09-02-2007, 10:00 AM
chiar te rog :) mergem imreuna daca vrei, stiu cum sta treaba la BMW, eu sa stii ca nu am luat niciodata masina la mana a doua si nu imi pare rau, culmea e ca am avut destul de multe masini in familie dar nu am avut niciodata probleme, nu as lua la mana a doua nici daca imi face ala reducere 10 mii de euro insa in cazul tau, sa fii sigur ca Allroad e masina si parca mi-as incalca principiul de a nu lua SH. Allroad e alta clasa, am mers cu unul si am ramas impresionat.
Imi pare rau sa aud de un service Toyota ca poate sa sustina sa vii mai incet, in locul tau faceam sesizare trimisa prin fax si ceream raspuns tot prin fax cu stampila si cu tot ca sa am acolo in caz de... oricum trebuia sa suni la Toyota Romania, parerea mea.

maxu
10-02-2007, 03:29 PM
Ori citese careva pe aici, ori au vb ei (fara sa-i fac eu) cu Buc, dar ieri cand l-am sunat iar ca mi s-au aprins becuetele a fost foarte amabil - asa cum trebuia sa fie de la inceput - si mi-a zis ca piesa e comandata, ar trebuii sa ajunga in 10 zile lucratoare daca e in Grecia, daca nu mai mult.
O sa mai revin cu info.
Ia si o poza cu beculetu' :mad:
http://img264.imageshack.us/img264/9398/image076re2.th.jpg (http://img264.imageshack.us/my.php?image=image076re2.jpg)

Predator
13-02-2007, 12:01 PM
Maxi, abia acum am reusit sa citesc si eu despre probleme tale cu RAV-ul... in primul rand o mare bila neagra pt reprezentanta ProfiAuto din cj. Vorba unui coleg de forum, tot romani sant si la reprezentantele / dealer-ii Toyota: Asa ca nu este de mirare ce se intampla.
Pe mine m'ar interesa de ce face probleme acest EGR. Si curios este cum, intr'un mod stupid, cei de la service dau vina pe motorina proasta din romania. De calitatea motorinei din romania m'am lamurit si eu... In principiu nu e proasta! doar supra-aditivata. In continutul motorinei exista niste aditivi "speciali", care nu se ard calumea in motor si formeaza ulterior depunderi pe geometria turbinei, pe injectoare, EGR...
Maxi, in acei km de rodaj ai menajat tare masina? Ai subturat'o mult? Presupun ca principiul de functionare al EGR-ului Toyota e acelasi cu cel al EGR-urilor de la alte marci.
In urma mersului subturat si deseori constant, EGR-ul introduce gazele nearse inapoi in motor! El se inchide progresiv la apasarea pedalei de acceleratie. Astfel la throttle 100% este aproape inchis! Deci EGR reduce poluarea doar la accelerare slaba sau la relanti.
Atunci cand pornesti motorul, indiferent de temperatura de afara, lasa'l doar 30 sec-1minut sa se incalzeasca pe loc. Apoi poti sa pleci cu el linistit cu el la drum. Dieselul TURBO se incalzeste in mers!
Referitor la mersul la drum intins, eu zic sa'l mai si frigi din cand in cand. Vad ca are zona roshie la 5000 si ceva de ture. Aia nu e pusa intamplator akolo. Nu patezet nimic daca vede un 4500 rpm.
In ceea ce priveste rodajul, progresiv poti urca linistit in ture. Dieselul la rodaj nu are o limita de turatie pana la care poti sa mergi safe. Desigur nu il duci in rodaj pe roshu :), dar progresiv sa cunoasca toata plaja de turatie.

Cu motorul cald, poti sa'i dai linistit o repriza 2000-4000rpm, cu pedala in podea. E chiar recomandat. Blana = pui geometria in pozitie de lucru :)
Sti tu ;)

Eu sper sa iti rezovi problema si sa iti monteze baietii de la service un EGR nou si sa scapi de pomul de craciun din bord

Numa bine!

Predator
13-02-2007, 12:15 PM
@Maxu > Motorina MOL ai incercat?

maxu
13-02-2007, 03:12 PM
In Manual zice (nu mai stiu exact) sa calc pana la 2/3 din cursa, si sa calc lejer acceleratia. Oare sunt singurul care a respectat ce zice in manual, si de aia sa am problemele astea ?
Oricum sambata m-am enervat si am incalzit motorul si i-am dat 5.000 de ture, a-I-a, a-II-a, a-III-a, in a IV-a nu am reusit sa urc mai mult de 4500, iar mai departe nici nu am mai putut incerca. Ce-i curios, azi e marti, si beculetele nu s-au mai aprins. Sa vezi numa cum ma aleg eu cu un EGR nou nout. :crybaby:

Predator
13-02-2007, 03:45 PM
Sa ne spui cum se comporta dupa ce schimbi EGR-ul
Si sa ne dezvalui si impresiile lasate de mecanicii de la ProfiAuto. Banuiesc ca acolo o sa fac operatiunea..
Sant tare curios daca si aia's incompetenti.

maxu
13-02-2007, 04:07 PM
Nu e greu, operatiunea dureaza 10 min cu motoru fierbinte - 5 stai sa se raceasca. Sper sa se traduca prin crestere de putere, scadere de consum (14 momentan In the city), si alte avantaje.

maxu
14-02-2007, 10:17 AM
si cand ma bucuram ca am scapat de beculete.....:doh:

nelu
22-02-2007, 09:05 PM
Curaj Maxule,continua sa crezi ca masina este buna,iar service-ul este prost.Ai avut ghinionul sa dai peste nefericite copii de mecanici.Nici motorina si nici stilul tau nu a cauzat defectul,ai avut doar ghinion.Am o recomandare de facut pentru toti.NU LASATI MASINILE NESUPRAVEGHEATE LA SERVICE,ALTFEL O SA AVETI SURPRIZE MARI.Eu am avut si cu putin noroc mi-am recapatat piesa schimbata in 5 min.Nu valota decat 34mil.Si asa, ca tot esti in garantie ,vii inpoi si se schimba.Nu vreau sa spun mai multe.

nelu
22-02-2007, 09:10 PM
Masina mea VIP iese la 36500 cu leasing pe un an.Pentru d-rive,tot o Toyota as lua

maxu
23-02-2007, 10:13 AM
Spune mai multe te rog, chiar nu ma asteptam la asa ceva de la toyota, dar din nou, tot romani suntem.
Colegul d-rive nu mai este cu noi datorita uniu ??? ban ????
P.S. Iaeri - beculetze beculetze, iar s-au aprins in bord. Am sunat la ei, piesa nu a ajuns....:eusa_wall:

maxu
23-02-2007, 10:36 AM
Somebody's watching me..... tocmai am fost sunat ca piesa ar trebui sa ajunga la Buc in 28, si ma vor suna cand pleaca din Buc spre Cj, pt a putea sa fac o programare.
P.S. Ia vedeti la ce ora a fost postul anterior si la ce ora e postul asta :helpsmilie: .

nelu
26-02-2007, 11:02 PM
Nu s-a intamplat la Toyota.Am avut inainte un Peugeot 307 de care am fost foarte multumit.Service-ul,m-a facut sa renunt la o masina care nu mi-a facut probleme.INCA O DATA,NU LASATI MASINA NESUPRAVEGHEATA LA SERVICE.O colega se ducea de 15 ani la acelas mecanic la Grigore Alecsandrescu.De fiecare data,ducea ulei de cea mai buna calitate,filtre etc.S-a trezit la 45000 Km(Cielo) cu axa cu came distrusa.De ce?.Nu a fost niciodata schimbat uleiul cu toate ca il schimba(asa credea ea ) la 5000Km.O cunosc foarte bine si sigur a fost excesiv de darnica cu respectivul.

maxu
01-03-2007, 02:52 PM
Am o saptamana in cap de cand nu mi s-au mai stins beculetele.... sper sa nu se strice masina de tot.
Am 2 saptamani si ceva de cand astept egr-u, si tot astept.
Incep sa ma intreb daca am ales bine.:mad: :mad: :mad:

Leon32
02-03-2007, 02:33 PM
Nu deznadajdui,or sa vina si clipele fericite cand ai sa apreciezi la adevarata valoarea aceasta masina minunata!E una dintre cele mai bune la clasa ei!Eu o am de numai 3 saptamani si sunt absolut incantat de alegerea facuta!D-4D 136 cp.Am cumparat-o din Germania si am deja 2500 km,numai drumul de intors in tara a fost 2000 km.Consum mediu 6,1%,plimbata prin Stuttgart,Viena si Budapesta.Mi-a fost un pic greu pana m-am obisniut cu ambreiajul,tine jos si trebuie turata mai mult in comparatie cu Yarisul nevestei,tot diesel.Si iar o chestie care nu-mi place este la scimbarea din tr 1 in tr 2 mi se pare ca agata un pic,la voi cum este?

maxu
02-03-2007, 11:35 PM
agata si la mine, dar e chestie de "rodaj" - bilutzele, sau ce sunt, pana se ruleaza.... iar ambreiajul.....:doh:

Leon32
03-03-2007, 01:23 PM
Ce vrei sa spui despre ambreiaj?

maxu
05-03-2007, 09:07 AM
Cupleaza prea brusc, un deliciu, nu am ce spune.:mad: .
Sa nu-mi spui ca la tine nu cupleaza asa, ca iau foc.

Leon32
05-03-2007, 09:26 PM
Ba da, asa cupleaza si la mine!Daca aveau cei de la Toyota o cutie automata pe Rav-ul D-4D era super!Parerea mea!

maxu
06-03-2007, 02:15 PM
Pfiuuuu :doh: , azi m-au sunat, a ajuns piesa la CJ, pe vineri ma duc la ei sa mi-o schimbe. Sper ca se termina macar pe perioada garantiei cu beculetzele din bordul meu.
Oricum ma manca sa-i fac sa plateasca pt comportament, si cred ca vor schimba pe garantie la Ravu meu tot ce poate fi schimbat, numa asa, ca mi se pare mie ca suna :mad:

Legionaru'
06-03-2007, 02:26 PM
si cred ca vor schimba pe garantie la Ravu meu tot ce poate fi schimbat, numa asa, ca mi se pare mie ca suna :mad:

Interesant mod de a vedea lucrurile!

maxu
06-03-2007, 03:54 PM
Colegu legionaru, lasa-ma sa-mi vars nadufu, eu umblu de o luna de zile cu masina defecta, nu crezi ca - in caz ca se va defecta ceva din aceasta cauza - tot ei ar trebui sa suporte aceste cheltuieli ??
Asta e grija pt client ce arata ei ?? Poi nu am dacie bre, si nici la aia nu mai merge cu las-o ba ca merge asa; si aia se strica mai nou daca umbli cui tat felu stricate la ea.
Sau cum, eu acum 3 ani de zile cat e garantia trebuie sa nu umblu cu grija cu ea, de frica ca se va strica, si voi plati eu nu ei ??? Tot nu inteleg.
Oricum ma bucur ca mi-am luat masina noua, n-am cuvinte, macar de la un SH stiam la ce sa ma astept.
Sau se vede ca toyo intradevar e renumita pt Corolla, dar la restu.... si mai e o exceptie Land Cruiseru

Legionaru'
06-03-2007, 04:53 PM
Daca se va defecta ceva din acest motiv ,sigur, ei trebuie sa suporte.Daca te-au tinut mai mult de 30 de zile pana sa vina o piesa ii poti reclama la forurile abilitate ,ori poti negocia cu ei.Dar pana la a spune ca sa iti schimbe pe garantie numai ca ti se pare tie ca suna ceva eu zic ca e cale lunga.Desigur asta e parerea mea.Sper sa nu fi deranjat pe nimeni cu ea!

Predator
06-03-2007, 06:26 PM
Maxi, cu parere de rau trebuie sa subscriu la cele spuse de Legionaru'.
inainte de a schimba pe garantie acel ceva care ti'i se pare tie ca suna, vor trebui sa constate domnii "ingineri" de acolo ca e intr'adevar stricat. Si dupa cum ai vazut pe proprie piele, greu de tot ajung ei la concluzia ca piesa necesita inlocuire... :(

Eu sper sa se rezolve EGR-u' si sa nu mai ai alte probleme cu masina!
Bafta!

maxu
07-03-2007, 09:36 AM
Mai oameni buni, daca cititi tot ce am scris mai sus, o sa vedeti ca AIA nu prea au habar despre Rav4, iar EU sa stau sa constate ei ????
Si Legionaru - detaliaza putin cu chestia cu 30 de zile.... te rog. Oricum la piesele japoneze am inteles ca tre sa stai cam mult dupa ele, doamne feri de vreun accident.

Predator
07-03-2007, 10:49 AM
Tocmai pentru ca domnii ingineri si mecanici de la Toyota ProfiAuto Cluj NU AU HABAR de masini...

Nu exista posibilitatea sa mergi la alta reprezentanta din tara? pe viitor

maxu
07-03-2007, 01:48 PM
te duci la alta, dar tot romani fiind, ia ghici ce te intreaba.... De unde ai luat masina ???

maxu
11-03-2007, 11:01 PM
Fost vineri la ei, am ajuns la 8.50 am, bagat masina inauntru, nu au zis nimik, in 15 min a fost gata, dat chei si pupat. Nici nu le-am mai zis nimik, in sfarsit am fost tratat ca si un CLIENT.
Am facut deja vreo 230 de km cu egr nou, nu mi-am dat seama de vreo schimbare, dar ma astept sa scada consumul - pe care am uitat sa-l resetez - dar o sa revin cu detalii.

Predator
11-03-2007, 11:14 PM
Deci facut treaba buna. Asa ar trebui sa se intample mereu :thumbsup:
Speram sa nu recidiveze problema!

nelu
13-03-2007, 01:27 AM
Felicitari Maxule,dar cred ca ai avut ghinion.La mine nu agata si nici nu smuceste nimic,merge ca " unsa".Sper sa fii multumit de ea si sa se fi terminat necazurile,ai tras destul

maxu
13-03-2007, 10:09 AM
mersi nelu :punk:
mai ii o chestie care nu-mi place - nu-mi incape undita in porbagaj de-a latu, loveste in pasajul rotilor :crybaby: dar presimt ca va ceda undita pana la urma.
Masinuta imi place, si sper sa nu mai am probleme cu ea, ca m-am saturat. Poate chiar o sa raman pe toyota....

maxu
26-03-2007, 10:40 AM
Oare a tinut mult bucuria mea ???? Oare chiar asa de mult cer ??? Sa-mi mearga masinuta ???
Beculetze beculetze, dupa doar 1.000 km. :doh: :doh:
Am citit pe un forum in UK ca la unu ii facea asemanator, dar ii si murea motorul, de vreo 2 ori i-a murit pe autostrada.... i-au schimbat si lui egr-u de vreo doua ori, iar dupa cateva luni in care nu i-au dat de cap au decis sa-i schimbe masina. Sper sa nu ajung la fel, e masina mea si asta o vreau.
O sa incerc sa-i dau de cap singur, pt ca pe tester tot EGR-u mi-l da defect, si nu am chef de plimbare pt un mic curatat - mai bine imi cumpar tester si din 200 in 200 de km ii sterg defectul.
O sa-i verific bateria, incarcarea, si alarma - daca toate is bune, nu stiu zau de la ce ar putea fi.

Legionaru'
26-03-2007, 11:29 AM
Cred ca te faci de alta masina! :thumbsup:

Predator
26-03-2007, 11:45 AM
:bash: Poate sa fie o problema de natura eletronica.
Partea mecanica (EGR-ul) sa fie inregula, iar partea elctronica sa'l reporteze defect.

Cand ai fost la curatat data trecuta, ai vazut tu, cu ochii tai, ca era imbacsita valva EGR ?

maxu
26-03-2007, 12:40 PM
legionaru - doar daca ma duc si a 3-a oara cu masina cu acelasi defect, asa prevede legislatia la noi - pot sa cer banii sau inlocuirea produsului.
predator - pe oriunde trece gaz din esapament se innegreste, dar crede-ma ca am vazut EGR infundat, si avea tone pe el, nu urme cum am eu. Si oricat de ghinionist as fi, tot nu cred ca sa mi se intample in interval asa de scurt acelasi lucru tot mie.

alex
26-03-2007, 07:16 PM
Am citit si eu de D-CAT ca ar fi facut la fel la cineva in UK.
Am inteles acolo ca escalasera problema la Toyota Motor Europe si erau fel si fel de variante emise.
Ca ba al cincilea injector. Cica D-CAT-ul ar avea asa ceva pentru controlul emisiilor. Ba au facut upgrade la firmware, ca o anumita versiune ar interpreta prea sensibil de cat ar trebui infundarea EGR-ului.

Imi pare rau Maxu pt. ce se intampla. Chiar sper sa rezolvi si sa nu mai ai probleme ! :(

LittleM@n
26-03-2007, 10:35 PM
Da, io ma gandesc ca nu tine de EGR neaparat...Adica daca se infunda sau ceva trebuie sa faca rau masina, sa nu mai traga, sa se opreasca, etc. Eu cred ca la tine e o alta problema, si ar trebui sa incerci sa vezi daca faci rost de cineva care sa stie sa umble cu adevarat cu softu' si cu electronica si sa-ti spuna mai detaliat de unde este. Am mai auzit si eu problema asta si la alte masini (Renault, Opel), tot cu EGR, si acolo l-au schimbat de nu stiu cate ori ca idiotii, pana s-au hotarat sa schimbe juma' de motor (EGR, ECU, tot tot tot, toata electronica, injectoare, etc). Dupa care mergeau la fel ca si celelalte. Cu siguranta problema nu este mare, este doar o hiba pe undeva care trebuie depistata (gen cum zicea alex de update de firmware).

maxu
27-03-2007, 10:00 AM
Verificat baterie, incarcare, tot ok. Nu e ce am banuit. Mai ramane alarma, dar trebuie sa-mi fac timp mai mult.
Unde pot afla ce firmware am, si daca se gaseste vreun update la el ...

LittleM@n
27-03-2007, 05:48 PM
Ori la dealer daca stiu si vor baietii sa faca asa ceva, ori mai degraba la niste tuneri (unii care fac chip tuning ar trebui sa stie).

maxu
27-03-2007, 10:19 PM
sa vezi ca daca imi fac tuning dispare problema muhahahaha, atunci sa vezi discutii pro si contra uning muhahahaha

maxu
30-03-2007, 01:28 PM
Am gasit pe net manualul de reparatii la Rav 4, sper sa-mi ajunga pana pe luni.
Sa vad acolo ce-mi zice la problema mea.

LittleM@n
30-03-2007, 04:54 PM
Da presupun ca era manualul pt modelul tau :D

E facut de Haynes?

maxu
30-03-2007, 09:27 PM
Era pt RAV 2006. Nu stiu pana nu ajunge :D.
Va anunt.

Legionaru'
30-03-2007, 09:56 PM
legionaru - doar daca ma duc si a 3-a oara cu masina cu acelasi defect, asa prevede legislatia la noi - pot sa cer banii sau inlocuirea produsului.

Da. Eu facusem afirmatia luand in calcul probabilitatea de a aparea si a treia oara defectiunea.

maxu
03-04-2007, 09:53 PM
"Guys,
Lexus's cure to prevent the "limp home" is to replace the #5 injector...

I have a Lexus IS220d, same engine as the Rav 4 T180, Verso T180 etc. Some of the Lexus guys have had this problem on their 220d's - the dealers have replaced the "5th Injector". Though it's a 4 cyl car, there is another injector which apparently controls emmissions. If this injector plays up, the car goes into "Limp home" mode - and appears to have affected some of the earlier cars.


Dunno if this helps, but mention it to your technicians..."

Cam asa suna rezolvarea unor probleme legate de EGR si Limp mode pe dincolo, sper sa nu fie asa si la mine, e vorba de motorul D-CAT.
Sursa http://toyotaownersclub.com/ (http://toyotaownersclub.com/forums/index.php?showtopic=63202&hl=egr%20problems&st=0)

maxu
16-04-2007, 03:05 PM
Dupa 2 saptamani si 2 zile, am "observat" ce cauzeaza problemele la EGR, nu stiu exact de ce, dar macar e identificata :thumbsup: ; o sa va spun si voua, dar mai intai o sa ma distrez putin de cei din service - sa vad ce au de zis la prevederile legii privind inlocuirea unui produs pentru prezentarea aceluiasi defect de 3 ori consecutiv. :blush:

maxu
17-04-2007, 03:01 PM
Nu ma pot abtine, da-i in pozna pe aia din service - problema era de la alarma - deci Toyo nu are nici o vina. Doar aia care au legat alarma, sau e o incompatibilitate cu masina.
Multumita celor din reprezentanta nu am primit schema alarmei, ca sa pot sa verific ce nazbatii au facut, dar o caut (Ungo SR6000) si o sa ma duc la un prieten sa o verificam cap coada - ce nu face omu pt garantie, data viitoare iau masina direct din germania si ii fac ce vreau si unde vreau.

P.S. Oare v-am zis ca la scaunele incalzite montate de reprezentanta mi s-a stricat pozitia II de la scaun sofer ??

Predator
17-04-2007, 06:58 PM
Prea desptepte masinile astea pentru a se baga romanashul la electronica lor. Chiar nu exista nimeni care sa se priceapa?!?! :helpsmilie:
Rasp la PS: Bag seama ca si pe alea le'au montat "bine" :th_thumbsdownsmiley

maxu
18-04-2007, 12:11 PM
Prea desptepte masinile astea pentru a se baga romanashul la electronica lor. Chiar nu exista nimeni care sa se priceapa?!?! :helpsmilie:
Rasp la PS: Bag seama ca si pe alea le'au montat "bine" :th_thumbsdownsmiley

Exista - un prieten de-al meu, care refuza sistematic sa se angajeze la vreo reprezentanta :D, dar, tot timpul avem de impartit ceva cu desteptii de electronisti/electricieni/garantisti.... de obicei o iau ei peste bot, dar tre sa faca *** mare si tre sa-mi pierd eu vremea certandu-ma cu ei.
Cel mai misto a fost cand cei de unde mi-am luat eu Toyota (mai demult montau linii audio si alarme) i-au spus proprietarului unei masini (noi) ca alarma (noua) montata de ei (a 10-a oara) reprezinta un SF pentru ei. Nu isi explica de ce seara se armeaza iar dimineatza e dezarmata.... poate avea senzor de proprietar si se descuia cand venea ala langa masina....

maxu
16-05-2007, 03:40 PM
Inca nu am apucat sa merg la ei sa le dau de lucru, dar cand o sa ma duc le mai dau si altceva de lucru - tot de la montatu alarmei e a 2-a oara cand ma trezesc cu plasticu din stanga parbrizului in brate..... mama lor de romani profesionisti.

maxu
20-07-2007, 10:34 PM
Cand mi-am instalat subwoferu, am tras firele si pe sub bord, pe acolo pe unde e instalata si alarma... prietenul meu care mi-a facut treaba s-a cam speriat de ce a vazut pe acolo, spanzurau toate - pe bune; s-a apucat de mi le-a fixat cum a putut, a mai mesterit el pe acolo, si surpriza; asteptand sa se apropie revizia de 15.000, am inceput iar sa fredonez pornirea din telecomanda.... si cam de o saptamana inca nu s-a aprins nici un beculet :scratchchin:. Sper sa ramana tot asa.

nest
17-09-2007, 01:59 AM
maxu, cei de la Toyota din Cluj ti-au montat alarma cu firele "zbarlite"?...Daca e asa, bate-le putin obrazul...

maxu
17-09-2007, 09:33 AM
Le-am zis cand am fost la revizie de 15 k; si tot atunci le-am zis ca astept sa vad daca mai face figuri, ca is prezent la ei cu masina. si totodata cum a fost montata - nu au avut nimik de obiectat, dar pe viiitor, nu mi-au dat in scris ca nu se vor razgandi.:mad:

maxu
21-10-2007, 05:21 PM
Zici ca mi-a fost dor de topicu asta, din iulie si pana acuma, cand iar, azi dimineatza mi s-au aprins beculetele pe bord :mad::mad::mad:.
O sa-i sun maine dimineatza sa vedem ce e de facut, ca e a 4-a oara cand imi rasare aceeasi problema.

Predator
22-10-2007, 05:07 PM
O sa-i sun maine dimineatza sa vedem ce e de facut, ca e a 4-a oara cand imi rasare aceeasi problema.

Produs cu acelasi defect de 3 ori => schimbarea produsului

maxu
22-10-2007, 10:34 PM
azi am vb cu ei - maine trimit platforma dupa masina; partea proasta, maine naste sotia, iar magarii nu au masina de schimb, i-am intrebat daca pot sa-mi cumpar alta.... tot din discutia cu ei, mi-am dat seama ca mai bine imi luam second, nu aveam astfel de probleme cu garantia :mad:.
le-am zis sa o repare, ca daca apare si a 5-a oara acest defect, vreau banii inapoi, sau alta masina; au strambat din nas, ca nu se poate, ca asa, ca nu ei fac masina, dar, spre binele lor, sper sa nu se mai intample;
oricum, pana o fac, o sa iau legatura cu avocat, opc, si tot ce se poate, pt a nu-i lasa asa usor.
o ultima varianta ar fi sa le-o infig in service - la propriu - doar are casco :blush:; dar sper sa mi-o faca.
P.S. Sper sa-l invete pe sefu de service sa imbarlige mai bine...

AdrianR
23-10-2007, 08:57 AM
sefu, da-o in .... de masina. sa-ti traiasca copilul si sotia, sa fiti sanatosi si tari pentru noptile albe care urmeaza... fierul se repara, da bucurii ca astea... mai rar

Predator
23-10-2007, 09:41 AM
La fel, urari si din partea mea, maxule! Sa fie sotia si bebele sanatosi si voinici! Felicitari! :)

maxu
24-10-2007, 01:47 PM
multumesc baieti, dar... nu o pot da in.... de masina, pt ca eu dau o caruta de bani pe masina asta ca sa ma pot folosi de ea, si sa-mi plimb feciorul cu ea; atata vreme cat eu trebie sa o duc de 4 ori pe an in service, sunt 4 zile pe care eu le pierd, pe care nimeni nu mi le plateste, dar pt care eu dau bani, si iar nu-mi convine; dar asta e alta poveste.
m-au sunat ieri, eram la spital, ca nu au inteles nimic din sintagma "maine naste sotia", si a vrut domnu sef de service sa ma ia la ** ca de ce am vrut platforma, ca masina nu avea nici un beculet aprins..... no comment; am intrebat ce a avut memorat, raspuns academic defect B39409faer..... cer traducere, si primesc cam tot la fel; intreb EGR-u ??, mi se raspunde poate si ala..... ; cica sa ma duc dupa masina, ca i-au facut un update la calculatorul de bord; sa vedem cand am tip sa ma duc dupa masina, sa mai discutam un pic cu ei :boxing::bash::shoot:

maxu
26-10-2007, 09:27 PM
fost azi sa iau masina; ca niciodata, m-am simtit mai client decat de obicei: a venit sefu de service cu hariuta, mi-a notat ce am cerut eu in plus pe langa repararea chestiei enervante (incalzire scaun sofer si un plastc care tot cadea), mi-a zis ca au scris un soft nou, venit nu de mult, si ca au primit de la toyota oficial raspuns la bug-ul pe care il aveam eu, care se pare nu a fost unicat, si mi-a zis ca la alte modele a functionat perfect, asa ca sper ca nu voi mai avea probleme cu el :worthy:; de asemeneaacest update ar fi trebuit facut si prima data, nu schmbat egr-u, dar nu au stiut nici ei atunci;
una peste alta, azi am plecat multumit, client satisfacut
P.S. Cei cu Rav 4, ia vedeti daca nu aveti nevoie de rescriere de soft, dar vedeti daca dealerul la care mergeti are aparat de rescris softul, pt ca nu au toti.
Sa ne auzim numai de bine de acum incolo.